Thương số hay Hiệu số ?

[malong_dung]

Em có hai câu hỏi thắc mắc, mặc dù đã đọc các tài liệu và Luật bóng bàn rồi nhưng chưa được rõ lắm, mong các chuyên gia (Drhongson, Hunghanoi, thaythuydn, Hungtq, NTBB….) ai biết thì chỉ giáo cho ạh:


1. Trên diễn đàn e thấy các bác nói rằng “Khi các cây vợt bằng điểm nhau thì xét theo Thương số chứ không phải Hiệu số”.

Ở Hà Nam mình, các trọng tài và BTC bao nhiêu năm nay chỉ áp dụng Hiệu số, không biết Thương số là gì? Cho mình hỏi Điều luật nào quy định như vậy ?

(bác Drhongson đã có chủ đề này nhưng chưa trích dẫn rõ lắm)


2. Trong một bảng đấu có 5 cây vợt, khi có 3 cây vợt bằng điểm nhau và thắng nhau vòng tròn, lúc đấy BTC sẽ xét Séc đấu của 3 cây vợt đó với nhau hay xét toàn bộ kết quả của cả Bảng đấu đó, ví dụ:


A thắng B: 3 – 2

B thắng C: 3 – 1

C thắng A: 3 – 1


Tuy nhiên còn 2 bạn nữa là X (thắng cả A,B,C) và Y (thua cả A, B, C)

Nếu xét kết quả của A, B, C với nhau (môn Bóng đá thường làm như vậy) thì rõ ràng B sẽ hơn A và C.

Nếu xét toàn bộ kết quả của cả Bảng đấu đó (Thêm cả X và Y) thì chưa chắc B đã hơn A và C.

Vậy theo các bác thì phải tính như thế nào ?


Thank các bác nhiều !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[hiepasc]

A thắng B: 3 – 2

B thắng C: 3 – 1

C thắng A: 3 – 1

= điểm nhau mà chỉ lấy 1 bạn vào ta tính như sau ( mạn phép mấy bác TT quốc gia nhé )
* Nguyên tắc là chỉ tính những trận có liên quan với nhau
Điểm :
A có 4 séc thắng và 5 ván thua = cách tính cũ Thắng - Thua = (-1) ; tính thương = Thắng / thua = 0,8
B có 5 ván thắng và 3 ván thua ! 5 - 4 = + 1 ; thương Thắng / thua = 1.25
C có 4 ván thắng và 4 ván thua = hiệu là 0 ; thương là 0

Kết quả ở đây là B có điểm cao nhất ; ở tình thế này thì cách tính hiệu thể hiện được ! Nhưng nếu tính Hiệu trong trường hợp này sẽ không ra kết quả !

A thắng B: 3 – 2

B thắng C: 3 – 1

C thắng A: 3 – 0

Lúc này ta có :

A = 3/5
B = 5/4
C = 4/3

Như vậy B và C có Hiệu đều là +1 ; Nếu tính thương số thì B = 1.25 ; C = 1.33 => C sẽ là người được vào vòng tiếp theo !

 

[malong_dung]

Thank bác Hiepasc, tuy nhiên bác bảo Nguyên tắc chỉ tính những trận liên quan với nhau, và dùng Thương số, không dùng Hiệu số thì trích dẫn từ quy định nào? E muốn có trích dẫn cụ thể để có dịp trao đổi với các AE Hà Nam

 

[hiepasc]

Thank bác Hiepasc, tuy nhiên bác bảo Nguyên tắc chỉ tính những trận liên quan với nhau, và dùng Thương số, không dùng Hiệu số thì trích dẫn từ quy định nào? E muốn có trích dẫn cụ thể để có dịp trao đổi với các AE Hà Nam

Việc này ở giải Bắc Ninh premiership 2013 đã có ! mình có nhờ Bác Hùng Hà Nội ( TT quốc gia ) và bác đã hướng dẫn nên chắc một điều là ở sách luật bóng bàn bản mới nhất rồi ! ở trang nào, số trang ,.. chắc mua sách luật là có thôi , có thể là ở tài liệu hướng dẫn bổ xung khi tập huấn trọng tài ,...

 

[malong_dung]

Up hỏi lại các bác !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[dragonlinh]

Cái này theo nhà em biết thì được quy định cụ thể trong điều lệ của giải.

 

[leqd]

Lý giải tóan học đơn giản: 3:0 = vô cùng
Theo toán học thì: vô cùng + 100 = vô cùng
Như vây bất kỳ 2 đối thủ nào có trận thắng 3:0 đều có tổng thương số là vô cùng, bằng nhau, bất kể kết quả các trận khác.

 

[tuanpl]

Bác cẩn thận thì tốt rồi nhưng vấn đề dùng "thương số " này đã thảo luận ở nhiều toppic rồi mà bác, ở đây toàn người có uy tín trên diễn đàn nói ra thì bác cứ yên tâm mà phổ biến thôi. cần thiết thì bác lấy số đt của bác hung hanoi nếu cần kíp để xin tư vấn nhé..

 

[hunghanoi]

Thank bác Hiepasc, tuy nhiên bác bảo Nguyên tắc chỉ tính những trận liên quan với nhau, và dùng Thương số, không dùng Hiệu số thì trích dẫn từ quy định nào? E muốn có trích dẫn cụ thể để có dịp trao đổi với các AE Hà Nam

Thương số chứ không phải hiệu số !

Luật đây nhé !

Bản gốc :

If two or more members of the group have gained the same number of match points their relative positions shall be determined only by the results of the matches between them, by considering successively the numbers of match points, the ratios of wins to losses first in individual matches (for a team event), games and points, as far as is necessary to resolve the order.

Nếu có 2 hoặc nhiều thành viên của nhóm đạt được cùng số điểm như nhau thì vị trí tương quan của các thành viên đó sẽ được xác định chỉ dựa trên kết quả các trận thi đấu giữa họ với nhau bằng cách xem xét lần lượt những số điểm của trận đấu, trước tiên là tỷ số thắng thua ở các trận đấu cá nhân (đối với các giải đồng đội), các ván và điểm số cho đến lúc cần thiết để phân định thứ hạng.

 

[drmatchetzoola]

Trong sách: "Hoàn thiện kỹ năng bóng bàn" của cựu tuyển thủ Việt Nam Lê Văn Tiết ở trang 83-84 có ghi như thế này (trích nguyên văn):
Cách tính điểm và xếp hạng trong thi đấu vòng tròn:
Trong thi đấu vòng tròn, kết quả các trận thắng, thua thường có tỷ số bằng nhau. Để giải quyết trường hợp này phải dùng phương pháp so sánh gồm bốn bước dưới đây:
- Bước 1: So sánh tỷ số trận đấu của các đội hay cá nhân khi thi đấu với nhau.
Thí dụ: đội A thắng đội B 5/3, đội B thắng đội C 5/3, đội C thắng đội A 5/3. Như vậy tỷ số thắng/thua của 3 đội đều bằng nhau thì phải tính bước 2.
- Bước 2: So sánh tỷ số ván đấu của các đội hay các nhân khi thi đấu với nhau. Tính xem đội A thắng bao nhiêu ván, thua bao nhiêu ván, đội B và C cũng tính như vậy. Nếu cả 3 đội lại bằng nhau về tỷ số thắng/thua của ván thì tính đến bước 3.
- Bước 3: So sánh tỷ số điểm thắng/thua xem đội A thắng bao nhiêu điểm, đội B và C cũng vậy.
Sau hết để kết luận chung cuộc là đội được xếp hạng cao nhất là đội nào có tỷ số thắng/thua cao nhất. Tỷ số thắng/thua được tính theo công thức: Tỷ số = Thắng/(thắng + thua)
- Bước 4: Nếu có trường hợp đặc biệt cuối cùng hai đội hoặc cá nhân lại có tỷ số bằng nhau thì giữa hai đội, đội nào thắng trực tiếp trước trong cuộc tranh tài thì được xếp hạng cao hơn đội kia. Hết trích dẫn!
Vì vậy xét cho cùng là dựa vào tỷ số hoặc giá trị thương số chứ không phải hiệu số để phân định vị thứ xếp hạng.