Bàn về bóng bàn

lion

Đại Tá
Tối qua em cũng xem clip này, nói về vợt cho vđv chuyên nghiệp thì chả bàn vì mình biết chó gì đâu, ngay như các vđv chuyên nghiệp của Việt Nam mình chắc gì đã được dùng cây nào customize cho riêng mình mà mới chỉ là bản tuyển gỗ đẹp, trọng lượng phù hợp mà thôi, còn ý của clip kia nói đến là việc customize thực sự, từ loại gỗ, đời gỗ, độ dày, các lớp, rồi kỹ thuật sấy ủ, keo, trọng lượng, cảm giác...phù hợp (vđv ưng ý nhất), rồi cuối cùng mới là việc dùng cán gì, thì như Zhang JiKe ae thấy nó dùng form Viscaria, chuôi Viscaria, nên chúng ta đều nghĩ đó là Viscaria!

Còn về cây vợt phổ thông thì em hoàn toàn đồng ý với tác giả, đó cũng là quan điểm xuyên suốt của em từ trước đến nay khi nhận định về cây vợt cũ và cây vợt mới.
 

lion

Đại Tá
quan điểm cá nhân của e, không có cây vợt nào là dở và cũng chẳng có cây vợt nào là hay cho tất cả mọi người. bóng bàn là một môn đặc thù, sử dụng sự kết hợp giữa cốt và mút. vì cốt và mút có rất nhiều loại (cốt như bản thân e thống kê các hãng lớn thì có tầm 200 cốt, mặt có khoảng 300 loại). nếu tính tổ hợp ra thì không đếm hết được sự kết hợp. cái quan trọng là cốt và mút hợp tay người chơi. chơi được nó là hay, mà không chơi được thì nó là dở. chứ không phải cứ đắt tiền là tốt. về việc hãng bán ra các phiên bản cùng 1 cấu trúc từ phổ thông đến cao cấp, đa phần là bản giới hạn, còn lại các bạn cao cấp thương mại khác về mặt gia công và nguyên liệu được chọn lựa tốt hơn. về cảm giác đánh vì sao có sự khác nhau giữa các bản phân phối cho từng thị trường, theo quan điểm cá nhân và trải nghiệm của e: cốt được làm từ gỗ tự nhiên, sản phẩm cùng 1 thị trường thì 10 cây khác nhau cả 10 về cảm giác, có chăng là những cây có nguyên liệu đầu vào cùng 1 khúc gỗ tạo ra thì cho cảm giác khá giống nhau, vì vậy trung-nhật-hàn-take các bác có cảm giác khác nhau là vậy. nếu trải nghiệm đủ nhiều thì thấy thị trường nào cũng có những cây vợt phù hợp với tay và cảm giác của mình. cốt mút là 1 phần không thể thiếu, nhưng cái quan trọng nhất vẫn là phải hoàn thiện kỹ thuật chơi, nâng cao dần các bài tập, có như vậy thì mình chơi mới có thể tốt hơn. em ví dụ như trình D đánh mãi chả lên bóng nào, đưa cho cây vis gold hay cây w968 mà lên đc 2 bóng thì cả thế giới đều chọn mua cốt đắt tiền rồi. quan điểm cá nhân các bác góp ý nhé.
Nếu trình mình cỡ Tú Mẩu chắc cũng chả tiếc gì làm phát customize từ đầu đến đít (hí hí), nhưng mình chỉ là người chơi phong trào, trình ruồi muỗi, quan trọng nhất là có sức khỏe, máu chơi, chơi đều, có ý thức trong tập luyện, thi đấu, mong muốn tiến bộ từng ngày, mong muốn được giao lưu với ae bốn phương, tuy không khó khăn về đầu tư dụng cụ nhưng với những gì đang có thì tự thấy cũng đã thấy rất OK rồi.
 

backhand-ghost

Đại Tá
Nói về cốt mút, tôi nghĩ là quan điểm của người chơi phong trào (kỹ thuật ko hoàn chỉnh, bóng tốc độ thấp) và VĐV pro đỉnh cao (kỹ thuật hoàn hảo, bóng tốc độ max) sẽ tương đồng về nguyên lý nhưng sẽ khác biệt lớn ở cảm giác bóng, kiểm soát bóng, hai thứ rất quan trọng.
Tại sao lại nói vậy? Nó cũng giống như khi ta hay nói về "cảm giác lái" của motors hay ô tô vậy. Người lái phổ thông và VĐV đua xe pro có sự khác biệt rất lớn về khái niệm này. Nó xuất phát từ yêu cầu khác biệt của mỗi bên, đi cùng những sự khác biệt về môi trường vận hành, thi đấu. Ví dụ, tôi đã từng quất đến 250km/h với car và khoảng 190km/h với motor và cảm giác đó là cực hạn kiểm soát của mình rồi, lúc đó cảm giác lái với mình khác xa với dân pro vì đó mới chỉ là tốc độ rất bình thường với họ.
Chúng ta ko nên đặt mình vào môi trường của pro và hi vọng thông qua dụng cụ, thiết bị như họ để đạt đến level như vậy, đó là chuyện ko thể và đôi khi còn có tác dụng ngược.
Một thứ đc gọi là tốt hay dở phải có hệ tham chiếu hoặc phải đc đặt ở hoàn cảnh cụ thể. Hãy xem chúng ta đang chơi bóng ở tầm nào và nếu cải thiện thì mục tiêu sắp tới sẽ phải từng bước, mỗi lần + thêm 1-2 bóng chứ ko thể một bước lên trời đc.
Tôi chưa thử một cây cốt đặc chế cho một pro bao giờ nhưng tôi nghĩ là nó chưa chắc đã là thứ tôi tìm kiếm. Tôi chắc đến 99%, bởi lẽ, tôi biết mình đang tìm kiếm thứ phù hợp với mình nhất chứ ko phải thứ tốt nhất.
Điều đó cũng tương tự như bạn lái một chiếc Ferrari trên 700 mã lực ở đường phố HN vậy. Đó là một cảm giác lái bí bách, kìm chế, sốt ruột và xóc nảy vô cùng với hệ thống treo cứng như đá. Và rõ ràng, đó là sự ko phù hợp nhất dù cho khi đó bạn đang lái một trong những chiếc xe tốt nhất trên hành tinh. Bởi lẽ một chiếc Mercedes C200 yếu xìu lại cho người lái cảm giác êm ái, dễ kiểm soát và luồn lách dễ dàng hơn nhiều trên phố HN đông đúc.
Nhà sản xuất lớn như nhà Bướm ko thể ngu dốt đc, cây vợt họ làm ra ko thể là một sản phẩm thiếu sót sự đầu tư nghiên cứu. Họ nghiên cứu cái gì? Đầu tiên, chắc chắn rồi, họ phải tìm hiểu khách hàng, là ai, là chúng ta. Sau đó, họ có cơ sở để kết luận rằng thế nào là phù hợp nhất với khách hàng của họ và tiến tới việc thiết kế cho sản phẩm thương mại.
Ko có bất kỳ thằng điên nào sản xuất ra nhiều triệu cây vợt thương mại mà lại để khách hàng của mình đi tìm kiếm những cây vợt chỉ có số lượng ít ỏi của chính họ ^^
Vậy nên, các bác cứ yên tâm mà chơi bản thị trường đi. Tôi chưa bao giờ nghi ngờ việc chúng thực sự phù hợp nhất với trình độ hay thậm chí cả năng lực tài chính của chúng ta ^^
 

Anhswang57

Thượng Tá
Nếu trình mình cỡ Tú Mẩu chắc cũng chả tiếc gì làm phát customize từ đầu đến đít (hí hí), nhưng mình chỉ là người chơi phong trào, trình ruồi muỗi, quan trọng nhất là có sức khỏe, máu chơi, chơi đều, có ý thức trong tập luyện, thi đấu, mong muốn tiến bộ từng ngày, mong muốn được giao lưu với ae bốn phương, tuy không khó khăn về đầu tư dụng cụ nhưng với những gì đang có thì tự thấy cũng đã thấy rất OK rồi.
Thấy bảo đợt này Tú mẩu quay lại dùng Vis thường thay cho Vis gold đợt trước vì kết hợp với 09c cứng khó đánh, chứng tỏ ngay cả Pro dùng cây vợt cả chục triệu ko hợp cũng ko phải là vợt hay, còn tú mẩu đúng là vis tài trợ trang thiết bị đấy nhưng để cho nó custom chắc là cũng chưa đủ tên tuổi để hãng lớn như bướm làm thửa riêng
 

mcfly

Thượng Tá
Thấy bảo đợt này Tú mẩu quay lại dùng Vis thường thay cho Vis gold đợt trước vì kết hợp với 09c cứng khó đánh, chứng tỏ ngay cả Pro dùng cây vợt cả chục triệu ko hợp cũng ko phải là vợt hay, còn tú mẩu đúng là vis tài trợ trang thiết bị đấy nhưng để cho nó custom chắc là cũng chưa đủ tên tuổi để hãng lớn như bướm làm thửa riêng
Thửa riêng có nhiều kiểu:
1. thường là vdv nổi tiếng có thành tích, nhiều fan và thị trường để bán hàng (ví dụ như Lin Yun Ju thị trường Đài Loan, Harimoto ở Nhật, Timo Boll ở châu Âu, Malong ở tầm thế giới)
2. thửa riêng theo kiểu order - cây Vis Golden là một loại thửa riêng nhưng cũng bán đại trà. em nhớ hồi mới ra giá khoảng $300 giờ thì hên xui tuỳ người bán. bọn pro muốn thửa riêng thì dễ lắm nhưng có đứa phải trả thêm (nếu chưa có tên tuổi)
3. tài trợ cũng có nhiều cấp độ: cỡ trình thế giới top 20 thì đều có hợp đồng tài trợ, cốt mút giày áo muốn gì đều được. trình quốc gia thì một năm 20-30 miếng mút, 2,3 cây vợt (em nói phiên phiến thôi chứ con số chính xác em không rõ các bác đừng bắt bẻ em nhé). bọn pro về hưu thì cũng được ưu ái nhưng nói chung cũng không nhiều, chủ yếu là do quan hệ nên người được người không

Trình độ Tú Mẩu cũng là tầm đội tuyển quốc gia, có tài trợ (Take thì phải) nhưng xét về mặt bằng khu vực thì chưa phải là quá nổi bật. Tú Mẩu em xem đánh ở US Open chắc cỡ khoảng 2500 rating, bằng vdv tuyển tỉnh của TQ, như vậy là cũng quá xuất sắc rồi
 

Anhswang57

Thượng Tá
Thửa riêng có nhiều kiểu:
1. thường là vdv nổi tiếng có thành tích, nhiều fan và thị trường để bán hàng (ví dụ như Lin Yun Ju thị trường Đài Loan, Harimoto ở Nhật, Timo Boll ở châu Âu, Malong ở tầm thế giới)
2. thửa riêng theo kiểu order - cây Vis Golden là một loại thửa riêng nhưng cũng bán đại trà. em nhớ hồi mới ra giá khoảng $300 giờ thì hên xui tuỳ người bán. bọn pro muốn thửa riêng thì dễ lắm nhưng có đứa phải trả thêm (nếu chưa có tên tuổi)
3. tài trợ cũng có nhiều cấp độ: cỡ trình thế giới top 20 thì đều có hợp đồng tài trợ, cốt mút giày áo muốn gì đều được. trình quốc gia thì một năm 20-30 miếng mút, 2,3 cây vợt (em nói phiên phiến thôi chứ con số chính xác em không rõ các bác đừng bắt bẻ em nhé). bọn pro về hưu thì cũng được ưu ái nhưng nói chung cũng không nhiều, chủ yếu là do quan hệ nên người được người không

Trình độ Tú Mẩu cũng là tầm đội tuyển quốc gia, có tài trợ (Take thì phải) nhưng xét về mặt bằng khu vực thì chưa phải là quá nổi bật. Tú Mẩu em xem đánh ở US Open chắc cỡ khoảng 2500 rating, bằng vdv tuyển tỉnh của TQ, như vậy là cũng quá xuất sắc rồi
chả lẽ hãng lớn như Buter ai muốn đặt riêng là dc, miễn là có tiền??? e nghĩ là khó, chả rỗi đâu mà làm riêng 1,2 cái cho những vdv tên tuổi bình thường...Tú mẩu dc tài trợ bởi Take nhưng vẫn thấy dùng hàng take, sao ko đặt riêng theo custom của mình nhỉ?
 

mcfly

Thượng Tá
chả lẽ hãng lớn như Buter ai muốn đặt riêng là dc, miễn là có tiền??? e nghĩ là khó, chả rỗi đâu mà làm riêng 1,2 cái cho những vdv tên tuổi bình thường...Tú mẩu dc tài trợ bởi Take nhưng vẫn thấy dùng hàng take, sao ko đặt riêng theo custom của mình nhỉ?
em nói bọn pro mà bác
Take có phải đại diện của Butt đâu - chỉ là đại lý được uỷ quyền bán chính hãng nếu e ko nhầm
Tú chắc đánh Super League hạng 2 của Tàu chắc cũng vừa miếng
 

tuyen55pm

Trung Uý
Nếu trình mình cỡ Tú Mẩu chắc cũng chả tiếc gì làm phát customize từ đầu đến đít (hí hí), nhưng mình chỉ là người chơi phong trào, trình ruồi muỗi, quan trọng nhất là có sức khỏe, máu chơi, chơi đều, có ý thức trong tập luyện, thi đấu, mong muốn tiến bộ từng ngày, mong muốn được giao lưu với ae bốn phương, tuy không khó khăn về đầu tư dụng cụ nhưng với những gì đang có thì tự thấy cũng đã thấy rất OK rồi.
cứ vừa tay là được bác. đánh lấy mồ hôi nâng cao sức khỏe. hôm nay có thua chục bia thì mai tìm cách khắc phục để gỡ chứ cũng đừng cay cú làm gì. cái cốt yếu vẫn là đam mê và sức khỏe. giờ điều kiện kinh tế oke, em cũng như các bác cũng k thiếu để mua mấy cây cao cấp như vis gold hay w968, cũng có thể là mấy cây cấp phát, nhưng nó có hợp tay hay không thì lại là chuyện khác. em hiện đang chơi fan alc với cây yinhe pro 05. cảm thấy hợp tay hợp lối đánh có hiệu quả nhất.
 

tuyen55pm

Trung Uý
chả lẽ hãng lớn như Buter ai muốn đặt riêng là dc, miễn là có tiền??? e nghĩ là khó, chả rỗi đâu mà làm riêng 1,2 cái cho những vdv tên tuổi bình thường...Tú mẩu dc tài trợ bởi Take nhưng vẫn thấy dùng hàng take, sao ko đặt riêng theo custom của mình nhỉ?
trước năm 2017, có tiền là ai cũng có thể đặt hãng custom nhé bác.
 

tuyen55pm

Trung Uý
Nói về cốt mút, tôi nghĩ là quan điểm của người chơi phong trào (kỹ thuật ko hoàn chỉnh, bóng tốc độ thấp) và VĐV pro đỉnh cao (kỹ thuật hoàn hảo, bóng tốc độ max) sẽ tương đồng về nguyên lý nhưng sẽ khác biệt lớn ở cảm giác bóng, kiểm soát bóng, hai thứ rất quan trọng.
Tại sao lại nói vậy? Nó cũng giống như khi ta hay nói về "cảm giác lái" của motors hay ô tô vậy. Người lái phổ thông và VĐV đua xe pro có sự khác biệt rất lớn về khái niệm này. Nó xuất phát từ yêu cầu khác biệt của mỗi bên, đi cùng những sự khác biệt về môi trường vận hành, thi đấu. Ví dụ, tôi đã từng quất đến 250km/h với car và khoảng 190km/h với motor và cảm giác đó là cực hạn kiểm soát của mình rồi, lúc đó cảm giác lái với mình khác xa với dân pro vì đó mới chỉ là tốc độ rất bình thường với họ.
Chúng ta ko nên đặt mình vào môi trường của pro và hi vọng thông qua dụng cụ, thiết bị như họ để đạt đến level như vậy, đó là chuyện ko thể và đôi khi còn có tác dụng ngược.
Một thứ đc gọi là tốt hay dở phải có hệ tham chiếu hoặc phải đc đặt ở hoàn cảnh cụ thể. Hãy xem chúng ta đang chơi bóng ở tầm nào và nếu cải thiện thì mục tiêu sắp tới sẽ phải từng bước, mỗi lần + thêm 1-2 bóng chứ ko thể một bước lên trời đc.
Tôi chưa thử một cây cốt đặc chế cho một pro bao giờ nhưng tôi nghĩ là nó chưa chắc đã là thứ tôi tìm kiếm. Tôi chắc đến 99%, bởi lẽ, tôi biết mình đang tìm kiếm thứ phù hợp với mình nhất chứ ko phải thứ tốt nhất.
Điều đó cũng tương tự như bạn lái một chiếc Ferrari trên 700 mã lực ở đường phố HN vậy. Đó là một cảm giác lái bí bách, kìm chế, sốt ruột và xóc nảy vô cùng với hệ thống treo cứng như đá. Và rõ ràng, đó là sự ko phù hợp nhất dù cho khi đó bạn đang lái một trong những chiếc xe tốt nhất trên hành tinh. Bởi lẽ một chiếc Mercedes C200 yếu xìu lại cho người lái cảm giác êm ái, dễ kiểm soát và luồn lách dễ dàng hơn nhiều trên phố HN đông đúc.
Nhà sản xuất lớn như nhà Bướm ko thể ngu dốt đc, cây vợt họ làm ra ko thể là một sản phẩm thiếu sót sự đầu tư nghiên cứu. Họ nghiên cứu cái gì? Đầu tiên, chắc chắn rồi, họ phải tìm hiểu khách hàng, là ai, là chúng ta. Sau đó, họ có cơ sở để kết luận rằng thế nào là phù hợp nhất với khách hàng của họ và tiến tới việc thiết kế cho sản phẩm thương mại.
Ko có bất kỳ thằng điên nào sản xuất ra nhiều triệu cây vợt thương mại mà lại để khách hàng của mình đi tìm kiếm những cây vợt chỉ có số lượng ít ỏi của chính họ ^^
Vậy nên, các bác cứ yên tâm mà chơi bản thị trường đi. Tôi chưa bao giờ nghi ngờ việc chúng thực sự phù hợp nhất với trình độ hay thậm chí cả năng lực tài chính của chúng ta ^^
mỗi người mỗi chuyên môn. bác thích chơi xe và có điều kiện thử nghiệm thì đưa ra quan điểm về xe để tham chiếu. còn như e dân IT thì lại dùng máy tính để tham chiếu. với các bác cái máy của e dùng vừa nặng vừa éo có gì khác biệt, nhưng với e thì máy của các bác em không thể dùng vì nó không đáp ứng đc nhu cầu của e. kiểu nó như vậy. cũng như lấy vợ, cưới người phù hợp với mình. vợ mình thì lại éo phù hợp với thằng khác đâu. thế nên cái gì cũng là phù hợp với mình nó là tốt nhất. chia sẻ cảm nhận của mình với ae là tốt, nhưng nhiều ông dở hơi bỏ tiền ra mua món đồ theo cảm nhận người khác là dở rồi. tham khảo trải nghiệm thì đc, chứ theo người khác vất lắm. clb e có mấy ông trình bt, đánh alc hợp lắm rồi, mà sau đó đua nhau super zlc. cuối cùng càng đánh càng tệ.
 

Trainee

Đại Tá
Thấy bảo đợt này Tú mẩu quay lại dùng Vis thường thay cho Vis gold đợt trước vì kết hợp với 09c cứng khó đánh, chứng tỏ ngay cả Pro dùng cây vợt cả chục triệu ko hợp cũng ko phải là vợt hay, còn tú mẩu đúng là vis tài trợ trang thiết bị đấy nhưng để cho nó custom chắc là cũng chưa đủ tên tuổi để hãng lớn như bướm làm thửa riêng
Chuyện Pro dùng vợt chục triệu không vừa tay là bình thường, vì nó ko hợp độ cứng, đổ nẩy, … thì đổi thôi!
Nhưng điều đó không có nghĩa là cây vợt họ đánh không vài chục triệu, … Vis hay TMB loại không phải Gold cũng đầy cây giá gấp đôi Gold đó thôi!
 

Trainee

Đại Tá
chả lẽ hãng lớn như Buter ai muốn đặt riêng là dc, miễn là có tiền??? e nghĩ là khó, chả rỗi đâu mà làm riêng 1,2 cái cho những vdv tên tuổi bình thường...Tú mẩu dc tài trợ bởi Take nhưng vẫn thấy dùng hàng take, sao ko đặt riêng theo custom của mình nhỉ?
Trời ơi, vậy là đồng chí này không hề biết là trước đây Butter cho ai custom cũng được, miễn là trả đủ tiền!
 

Anhswang57

Thượng Tá
Trời ơi, vậy là đồng chí này không hề biết là trước đây Butter cho ai custom cũng được, miễn là trả đủ tiền!
e ko biết, chỉ nghĩ là hãng lớn như nó thì làm riêng 1,2 cây làm gì kể cả hàng chục triệu, mất công mất việc trừ tài trợ cho vđv nào đó lấy tên, còn e biết là loại cho vdv còn đắt hơn gold, nó có Seri No cũng hàng chục triệu
 

Trainee

Đại Tá
e ko biết, chỉ nghĩ là hãng lớn như nó thì làm riêng 1,2 cây làm gì kể cả hàng chục triệu, mất công mất việc trừ tài trợ cho vđv nào đó lấy tên, còn e biết là loại cho vdv còn đắt hơn gold, nó có Seri No cũng hàng chục triệu
Trước mình lên Web của Butter nó cho mình custom, … tất nhiên có giới hạn thôi! Gần đây bỏ; giá đâu gấp đôi, 3 giá thương mại bình thường!
 

tuyen55pm

Trung Uý
e ko biết, chỉ nghĩ là hãng lớn như nó thì làm riêng 1,2 cây làm gì kể cả hàng chục triệu, mất công mất việc trừ tài trợ cho vđv nào đó lấy tên, còn e biết là loại cho vdv còn đắt hơn gold, nó có Seri No cũng hàng chục triệu
ae giang hồ mạng có câu có tiền thì có quyền làm phiền thiên hạ. ngày xưa bác chỉ cần chi đâu đó khoảng 7-15tr là thích custom kiểu gì thì mô tả cho butter nó sẽ làm cho bác. tuy nhiên về đến tay bác nó có đúng như ý của bác không thì lại là chuyện khác.
 

backhand-ghost

Đại Tá
N
e ko biết, chỉ nghĩ là hãng lớn như nó thì làm riêng 1,2 cây làm gì kể cả hàng chục triệu, mất công mất việc trừ tài trợ cho vđv nào đó lấy tên, còn e biết là loại cho vdv còn đắt hơn gold, nó có Seri No cũng hàng chục triệu
Đắt tiền bởi nhiều lý do, trong đó liên quan nhất là sản lượng. Một cây làm riêng và hàng đại trà khác biệt lớn ở chi phí sản xuất chính là chỗ này. Một cây vợt nhỏ xíu dù làm bằng chất liệu khác cũng ko thể có việc chênh lệch về phí vật tư vật liệu quá lớn như vậy đc. Qua cảm quan của mình tôi nghĩ vậy.
 

Định Totti

Đại Uý
N
Đắt tiền bởi nhiều lý do, trong đó liên quan nhất là sản lượng. Một cây làm riêng và hàng đại trà khác biệt lớn ở chi phí sản xuất chính là chỗ này. Một cây vợt nhỏ xíu dù làm bằng chất liệu khác cũng ko thể có việc chênh lệch về phí vật tư vật liệu quá lớn như vậy đc. Qua cảm quan của mình tôi nghĩ vậy.
E nghĩ bác là người hiểu sâu về bóng bàn và có cái nhìn, phân tích cực kỳ logic.
 

Anhswang57

Thượng Tá
N
Đắt tiền bởi nhiều lý do, trong đó liên quan nhất là sản lượng. Một cây làm riêng và hàng đại trà khác biệt lớn ở chi phí sản xuất chính là chỗ này. Một cây vợt nhỏ xíu dù làm bằng chất liệu khác cũng ko thể có việc chênh lệch về phí vật tư vật liệu quá lớn như vậy đc. Qua cảm quan của mình tôi nghĩ vậy.
e cũng nghĩ thế, mua Roll royce bản thường bên kia vài trăm ngàn $, tuỳ biến cá nhân vào có khi lên vài triệu đô, hàng đại trà thì nó sản xuất theo dây chuyền, đặt riêng chắc phải thủ công, bằng tay nhiều hơn nên đắt hơn khá nhiều :)
 

Trainee

Đại Tá
Điều này rõ như mặt trời mọc ở đằng Đông, không cần phải nghĩ chi nhiều; nếu khác đi thì nó là chuyện ngoài không gian, thời gian này rồi! :))
 

Bình luận từ Facebook

Top