Giao bóng không tưởng

drmatchetzoola

Đại Tá
Zhang Jike còn bó tay, huống hồ... Độ xoáy khủng khiếp nhể! Có ai tập được, xin hướng dẫn. Thanks!

[video=youtube;GUbDgh_Ks9Q]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GUbDgh_Ks9Q[/video]
 

Mr.DJ

Binh Nhất
Quả này tại Jang ham giật vì tưởng nó ra bàn, chứ chủ động gò sang thì bình thường thôi mà.

Bạn này vui tính ghê. Cái hay của quả này chính là ở chỗ làm cho đối thủ "tưởng nó ra bàn" đó. Mà "đối thủ" ở đây thuộc tầm cỡ nào nhỉ. Nói như bạn, chả có quả giao bóng nào là hay cả. Đỡ giao bóng bị bung thì "tưởng nó xoáy xuống nên mới gò chứ biết nó xoáy ngang chủ động đánh luôn thì bình thường thôi mà" !!!
 

MaiXuanViet

Moderator
Bạn này vui tính ghê. Cái hay của quả này chính là ở chỗ làm cho đối thủ "tưởng nó ra bàn" đó. Mà "đối thủ" ở đây thuộc tầm cỡ nào nhỉ. Nói như bạn, chả có quả giao bóng nào là hay cả. Đỡ giao bóng bị bung thì "tưởng nó xoáy xuống nên mới gò chứ biết nó xoáy ngang chủ động đánh luôn thì bình thường thôi mà" !!!

Trình còi như mình tư tưởng luôn suy nghĩ là sẽ cắt nếu giao bóng nặng và chặn nếu giao bóng bung, chưa đủ trình để đánh ngay quả đầu nên mình không sợ ghost lắm, nên đối với mình Ghost cũng như là 1 quả xoáy xuống nặng mà thôi.^^

Câu mình bôi đỏ của bạn lại chẳng dính dáng gì đến vấn đề này cả. Giao bóng nếu đánh lừa được đối thủ làm đối thủ không biết bung hay găm thì đó tất nhiên là giao bóng hay. Còn ghost là quả giao bóng khó dấu tay nhất, khi đã giao ghost nó giống như công khai cho đối thủ biết là xoáy xuống, và mình trình còi không dám đánh nên gò qua cũng là bình thường thôi mà, mình chưa thấy quả ghost nào bung cả. :)
Tất nhiên trình độ 1 người giao được quả ghost thì khi mình gò qua chắc chắn bóng sẽ nhả ra khỏi bàn vì độ xoáy quá cao và họ sẽ giật kết thúc. Khi đã giao ghost thì họ nghĩ " bóng nặng đấy, mi ngon cứ giật, giật không nổi thì gò qua đây cho ta giật" chứ họ không nghĩ "mi đoán xem găm hay bung để liệu mà đỡ đi" như những quả giao giấu tay.:)
 
Last edited:

Mr.DJ

Binh Nhất
Bạn vẫn nhầm! Quả Ghost mà bạn nói tới là quả thuần xoáy xuống, chạy thẳng rồi giật về, thực ra chỉ là quả biểu diễn để quay mấy cái clip dậy giao bóng xem vui thôi. Còn quả giao bóng trong clip này không phải quả Ghost đó. Nó là quả ngang xuống, có thể thấy rõ trong clip vì bóng giật về theo đường cong. Cái hay của quả giao bóng này là ở chỗ: độ xoáy của bóng quá cao, nảy thứ nhất thì dài làm cho Zhang tưởng bóng sẽ ra khỏi bàn, nhưng nảy thứ hai lại ngắn và đột ngột chạy ngang, vẫn nằm trong bàn. Chắc chắn Zhang biết đó là xoáy ngang xuống nhưng phán đoán sai độ xoáy của nó nên đã giật hụt. Nói thì là như vậy nhưng để cỡ như Zhang mà còn phán đoán sai thì chắc chắn quả bóng đó không những cực xoáy mà còn cực kín, thao tác tay cực nhanh. Ngoài ra, theo luật hiện tại thì giao bóng không được che, nên chẳng có quả nào gọi là "giấu tay" cả. Đẳng cấp thế giới thì họ ăn nhau là ở chỗ thao tác và kỹ năng chạm bóng ai tốt hơn, và đánh lừa nhau chủ yếu không phải là loại xoáy mà là mức độ xoáy.

Nếu bạn xem nhiều về Ma Lin thì chắc sẽ biết Ma Lin sở trường 1 quả giao bóng gọi là "xoáy - không xoáy". Quả này đúng nghĩa là công khai cho đối thủ biết nó là xoáy xuống, và vấn đề hoàn toàn ở chỗ mức độ xoáy xuống như thế nào. Đây là 1 trong những quả chiến lược của Ma Lin, thường được sử dụng trong những điểm then chốt. Với kỹ năng "third-ball attack" từng được đánh giá là tốt nhất thế giới, đối thủ dù biết đó là xoáy xuống nhưng chỉ phán đoán sai độ xoáy và đặt bóng sang hơi cao 1 chút thôi thì kết cục cũng chẳng khác gì đỡ giao bóng hỏng.

Trong bóng bàn mình đặc biệt ham mê kỹ thuật giao bóng và cũng rất thích xem Ma Lin nên bạn cứ thoải mái tranh luận nhé, mình rất thích nghe phản biện về chủ đề này :D
 

MaiXuanViet

Moderator
Mình vẫn giữ lập trường đây là quả Ghost bạn ạ.

Trừ những quả biểu diễn (làm mấy chục lần mới được 1 lần để quay clip lại) thì khó mà giao được 1 quả Ghost chính thống trong thi đấu đến mức chạy qua rồi chạy về theo 1 phương thẳng, tất nhiên phải có sự lệch phương thôi, và vị trí giao bóng là góc trái nên phương lệch sẽ thiên về góc phải. ^^

Một quả bóng có độ xoáy quái dị đến nỗi không ra khỏi bàn mà giật ngược về lưới thì đó là 1 quả bóng người ta gọi là "ma quái" và mang cho nó cái tên Ghost, có nghĩa là ma quái, thế thôi :)

P/s: giấu tay ở đây nghĩa là ra tay nhanh và có biến hóa cổ tay để đối thủ khó đoán được xoáy chứ ko phải che tay nhé bạn ^^
 
Last edited:

drmatchetzoola

Đại Tá
Mai Xuân Việt đánh giá về mặt kỹ thuật và Ông DJ thì đánh giá về mặt chiến thuật, cả 2 bác đều logic và chính xác!. Hai bác đã gặp nhau trên bàn BB và trên bàn nhậu chưa, nếu chưa để em thiết kế một bữa nhé.
 

long thủ

Đại Tá
em cho rằng Ma Lin thường xuyên giao quả ghost serve trong trận đấu, trong video tập luyện thì có thể cảm nhận được đây không phải dùng cho mục đích biểu diễn

[video=youtube;v8advrudYZs]http://www.youtube.com/watch?v=v8advrudYZs[/video]
 

Mr.DJ

Binh Nhất
Mình cũng khẳng định đây không phải quả Ghost. Bạn xem hết clip, chỉ nhìn quả bóng thì thấy nó hầu như chạy ngang chứ không chạy về. Đây là quả ngang xuống nhưng nhiều xoáy ngang, vậy thôi.

Nhưng nó là quả gì đi nữa thì đúng là mình với đồng chí MaiXuanViet đang nói về 2 khía cạnh khác nhau của topic này. Ý mình là: quả giao bóng của Ma Lin trong clip của topic là 1 quả giao bóng cực hay. Hay không phải vì bóng chạy ngược về, cái này anh em trên diễn đàn có khi còn khối người giao được nói gì đến cao thủ thế giới. Cái hay là ở điểm rơi của quả bóng. Một quả giao bóng đủ ngắn để đối thủ không tấn công được, nhưng đủ dài để đối thủ gặp khó khăn khi bắt ngắn, là 1 quả giao bóng hay. Nhưng một quả giao bóng mà làm cho đối phương tưởng là tấn công được, cuối cùng hóa ra không được, là 1 quả cực hay, nhất là khi đối phương ở đây tầm cỡ top 1 thế giới, lại quá quen mặt nhau.

Một điều nữa mình muốn nói, quả Ghost về nguyên lý không có gì đặc biệt, nhưng 1 quả Ghost hay khi có thêm yếu tố tốc độ bóng. Bóng càng nhanh thì đổi hướng càng khó. Nói cách khác, để giao 1 quả bóng tốc độ cao mà chạy về được thì độ xoáy phải cực kỳ lớn. Trong tình huống trên chắc chắn Zhang bị hớ không phải vì không biết bóng xoáy gì, không phải vì không biết bóng chạy cong, mà là vì không ngờ với quả bóng đó mà bóng không ra khỏi bàn. Vì vậy mình mới nói: cái hay của quả giao chính là làm cho "Zhang ham giật vì tưởng nó ra bàn". Chứ nếu giao dài hẳn để Zhang giật, hoặc ngắn hẳn để Zhang bắt ngắn thì đã không có topic này.
 
Last edited:

MaiXuanViet

Moderator
Mình không nói rằng quả giao bóng này dở, nó là 1 quả rất hay đấy chứ. Điều mình muốn nói ở đây là Jang đỡ hỏng do ham giật chứ với trình độ tuyển thủ quốc tế thì gò lại quả bóng này là chuyện rất bình thường, chứ chẵng lẻ quả này Jang gò mà tụt vào lưới được sao. Bạn cứ muốn hiểu ý mình thành ý muốn chê Jang với Wang thì phải. Bạn đọc kỹ lại bài post đầu tiên của mình và nghĩ theo hướng thoải mái xíu đi, đây là hoàn toàn là 1 quả giao bóng rất hay, và trong pha bóng này Jang mắc lỗi vì ham tấn công chứ không gò qua trước. Ý mình là vậy đó. ^^

Nếu quan điểm nghĩ về quả Ghost quá tiêu chuẩn như bạn thì hầu như trong tất cả các trận đấu quốc tế chưa có quả Ghost nào xuất hiện cả vì có quả nào giật thẳng về cho đến khi đụng lưới đâu. Còn về quan điểm đây có phải quả Ghost hay không thì tùy mỗi người nghĩ thôi, bạn nghĩ nó là xoáy ngang vì bạn thấy bóng chạy theo phương ngang, mình nghĩ là Ghost vì thấy bóng có xu hướng giật về lưới nhưng không chính phương. Chỉ có Wang mới biết lúc đó mình đang giao quả gì. :)
 

MaiXuanViet

Moderator
em cho rằng Ma Lin thường xuyên giao quả ghost serve trong trận đấu, trong video tập luyện thì có thể cảm nhận được đây không phải dùng cho mục đích biểu diễn

[video=youtube;v8advrudYZs]http://www.youtube.com/watch?v=v8advrudYZs[/video]

ngay trong clip này bạn có thể thấy những quả Ghost MaLin giao tương tự như trong clip ta đang tranh luận. Ban đầu bóng chạy theo phương ngang và sau đó có xu hướng giật về lưới. Cái phương ngang ở đây chính xác hơn đó là khoảng thời gian bóng đang quẹo cua để giật về lưới :)

Đó cũng chỉ là quan điểm của mình thôi.hihi. Ai cũng có quan điểm riêng của mỗi người mà. ^^
 
Last edited:

Mr.DJ

Binh Nhất
Ok, mình nhìn ra vấn đề rồi. Vấn đề chính là ở chỗ "Zhang ham giật nên mới mắc lỗi".

Theo quan điểm của mình, ở đẳng cấp top thế giới thì không có chuyện "ham giật", mà chiến thuật nhìn chung là "phải tấn công khi có cơ hội". Về lý thuyết, khi bóng ra khỏi bàn thì gần như bắt buộc phải giật, vì khi đó việc bắt ngắn để đối thủ không tấn công được là cực kỳ khó (trừ khi đánh theo kiểu Joo Se Hyuk). Cho nên vđv phải có khả năng phán đoán nhanh và chính xác, sau nảy thứ nhất của bóng phải đưa ra quyết định sẽ tấn công hay đặt ngắn sang. Chờ đến khi bóng nảy sang rồi mới di chuyển tấn công thì không thể có quả tấn công tốt được.

Như vậy, trong tình huống này Zhang đỡ hỏng là do phán đoán sai chứ không phải do ham giật. Mà phán đoán sai thì 1 phần cũng là do Ma Lin hay + xuất thần. Vậy thôi!
 

Ruahoguom

Thiếu Uý
Ok, mình nhìn ra vấn đề rồi. Vấn đề chính là ở chỗ "Zhang ham giật nên mới mắc lỗi".

Theo quan điểm của mình, ở đẳng cấp top thế giới thì không có chuyện "ham giật", mà chiến thuật nhìn chung là "phải tấn công khi có cơ hội". Về lý thuyết, khi bóng ra khỏi bàn thì gần như bắt buộc phải giật, vì khi đó việc bắt ngắn để đối thủ không tấn công được là cực kỳ khó (trừ khi đánh theo kiểu Joo Se Hyuk). Cho nên vđv phải có khả năng phán đoán nhanh và chính xác, sau nảy thứ nhất của bóng phải đưa ra quyết định sẽ tấn công hay đặt ngắn sang. Chờ đến khi bóng nảy sang rồi mới di chuyển tấn công thì không thể có quả tấn công tốt được.

Như vậy, trong tình huống này Zhang đỡ hỏng là do phán đoán sai chứ không phải do ham giật. Mà phán đoán sai thì 1 phần cũng là do Ma Lin hay + xuất thần. Vậy thôi!

Thế mấy quả giao của anh thuộc loại nào đây??????????????????????
 

MaiXuanViet

Moderator
hihi. Chung niềm đam mê giao bóng thôi mà Bia

Bạn cũng nghiên cứu kỹ về giao bóng thật đây,mình đang tập giao quả Ghost trái tay bằng BH được gần 1 năm nay mà hiện nay bóng chỉ mới khựng lại rồi nẩy tại chỗ chứ chưa giật về lưới được. Chả biết phải làm sao để tăng thêm độ xoáy vì hiện mình đã dùng H3 bên BH rồi.
 

Mr.DJ

Binh Nhất
@MaiXuanViet: Mình cũng nói từ đầu là rất thích trao đổi về chủ đề này mà! Nói chung là thế này: 1 quả giao bóng có 3 yếu tố là Điểm rơi, Tốc độ và Độ xoáy. Một quả giao bóng hay không phải là lấy giá trị maximum của 3 yếu tố này, mà là phối hợp 3 yếu tố đó trong từng tình huống cụ thể. Cùng một quả giao bóng nhưng trong tình huống này là hay, trong tình huống khác có khi lại là hạ sách; đối với người này là hay nhưng đối với người khác lại là tự sát.

Mình lấy ví dụ anh Ruahoguom ở trên. Anh có 1 quả giao bóng nhìn thì rất là vớ vẩn, không ra cái thể loại xoáy gì, nhờ nhờ nửa xuống nửa lỏng. Nhưng nó có 2 yếu tố là tốc độ và điểm rơi (bóng nhanh, điểm rơi gần như sát mép bàn). Với quả bóng đó hầu như chỉ có 1 lựa chọn là đánh trả, nên anh ta chỉ cần đứng rình đối thủ đánh vào bên nào là bắt đầu điều góc. Như vậy là đối thủ được tấn công trước nhưng lại không hề chủ động, thậm chí bị động. Đó là 1 chiến thuật mà anh áp dụng khá thành công với các cao thủ có lối đánh khoáng đạt đẹp mắt như mình :D
 
Last edited:

meoluoitmb

Đại Tá
@MaiXuanViet: Mình cũng nói từ đầu là rất thích trao đổi về chủ đề này mà! Nói chung là thế này: 1 quả giao bóng có 3 yếu tố là Điểm rơi, Tốc độ và Độ xoáy. Một quả giao bóng hay không phải là lấy giá trị maximum của 3 yếu tố này, mà là phối hợp 3 yếu tố đó trong từng tình huống cụ thể. Cùng một quả giao bóng nhưng trong tình huống này là hay, trong tình huống khác có khi lại là hạ sách; đối với người này là hay nhưng đối với người khác lại là tự sát.

Mình lấy ví dụ anh Ruahoguom ở trên. Anh có 1 quả giao bóng nhìn thì rất là vớ vẩn, không ra cái thể loại xoáy gì, nhờ nhờ nửa xuống nửa lỏng. Nhưng nó có 2 yếu tố là tốc độ và điểm rơi (bóng nhanh, điểm rơi gần như sát mép bàn). Với quả bóng đó hầu như chỉ có 1 lựa chọn là đánh trả, nên anh ta chỉ cần đứng rình đối thủ đánh vào bên nào là bắt đầu điều góc. Như vậy là đối thủ được tấn công trước nhưng lại không hề chủ động, thậm chí bị động. Đó là 1 chiến thuật mà anh áp dụng khá thành công với các cao thủ có lối đánh khoáng đạt đẹp mắt như mình :D
===========
Anh rùa lợi hại ghê nhỉ.................
 

Ruahoguom

Thiếu Uý
@MaiXuanViet: Mình cũng nói từ đầu là rất thích trao đổi về chủ đề này mà! Nói chung là thế này: 1 quả giao bóng có 3 yếu tố là Điểm rơi, Tốc độ và Độ xoáy. Một quả giao bóng hay không phải là lấy giá trị maximum của 3 yếu tố này, mà là phối hợp 3 yếu tố đó trong từng tình huống cụ thể. Cùng một quả giao bóng nhưng trong tình huống này là hay, trong tình huống khác có khi lại là hạ sách; đối với người này là hay nhưng đối với người khác lại là tự sát.

Mình lấy ví dụ anh Ruahoguom ở trên. Anh có 1 quả giao bóng nhìn thì rất là vớ vẩn, không ra cái thể loại xoáy gì, nhờ nhờ nửa xuống nửa lỏng. Nhưng nó có 2 yếu tố là tốc độ và điểm rơi (bóng nhanh, điểm rơi gần như sát mép bàn). Với quả bóng đó hầu như chỉ có 1 lựa chọn là đánh trả, nên anh ta chỉ cần đứng rình đối thủ đánh vào bên nào là bắt đầu điều góc. Như vậy là đối thủ được tấn công trước nhưng lại không hề chủ động, thậm chí bị động. Đó là 1 chiến thuật mà anh áp dụng khá thành công với các cao thủ có lối đánh khoáng đạt đẹp mắt như mình :D

Chú này đúng là chuyên gia phân tích giao bóng>>>>>>Nói thật nhé anh giao quả như chú nói trên mà anh cũng ko biết gọi nó là quả gì,xoáy như thế nào...thế mà chú phân tích ra được!!!!
Bái phục!!!!!!!!!!!!!!!
Từ giờ trở đi anh mà có ăn giao bóng với đối thủ anh giải thích với đối thủ là quả đấy tên gọi VỚ VẨN>>>>như sự tích cây Thì là ấy!!!
 

Bình luận từ Facebook

Top