Bóng bàn Việt Nam lại tạo xìcăngđan !

[hunghanoi]

Bóng bàn Việt Nam lại tạo xìcăngđan
Thứ 2, 04/08/2014 05:30:03 (GMT+7)
TT - Sau bốn tháng làm việc tại VN, hai chuyên gia bóng bàn Triều Tiên vẫn chưa thể ký hợp đồng lao động.

Chuyên gia Li Jong Sik (trái) và trợ lý Ju Se Il - Ảnh: Hùng Tiến
Đầu năm nay, Tổng cục TDTT quyết định tìm chuyên gia Triều Tiên cho đội tuyển bóng bàn VN. Tháng 4, hai chuyên gia Triều Tiên Li Jong Sik (60 tuổi) và trợ lý Ju Se Il (29 tuổi) có mặt tại Hà Nội và bắt đầu quá trình dẫn dắt bóng bàn VN.

Tổng cục TDTT có quyết định thuê hai chuyên gia này làm việc đến ngày 31-10-2014 với nhiệm vụ tập trung cho Asiad 17 vào cuối tháng 9 tại Icheon (Hàn Quốc).

Lãnh đạo Tổng cục TDTT cũng đã giao nhiệm vụ cho liên đoàn và bộ môn bóng bàn phải hoàn thành các thủ tục pháp lý để chuyên gia làm việc. Tuy nhiên giữa trưởng bộ môn bóng bàn Nguyễn Đức Long và tổng thư ký Liên đoàn Bóng bàn VN Phạm Đức Thành đã không có sự thống nhất, đùn đẩy trách nhiệm cho nhau dẫn đến việc hiện nay sau bốn tháng làm việc, hai chuyên gia nói trên vẫn không có đầy đủ giấy tờ pháp lý để ký kết hợp đồng lao động. Theo quy định của Bộ luật lao động, điều này khiến hai chuyên gia nói trên không thể tiếp tục công việc do chưa có giấy phép và hợp đồng lao động.

Trao đổi với Tuổi Trẻ, một VĐV của đội tuyển bóng bàn VN cho biết thỉnh thoảng anh phải đưa chuyên gia đến các cơ quan chức năng để làm thủ tục giấy tờ mà không có người của bộ môn, liên đoàn đi giúp. Trả lời Tuổi Trẻ vì sao không ký hợp đồng lao động và có hay không chuyện chấm dứt công việc của chuyên gia trước thời hạn ngày 31-10 vì lý do giấy tờ không đủ, ông Phạm Đức Thành nói đang đi công tác Đà Nẵng và không biết chuyện gì, không nắm được bất cứ thông tin gì về việc của chuyên gia.

Trong khi đó, ông Nguyễn Đức Long cho biết lỗi là do chuyên gia Triều Tiên. Ông Long nói: “Trước khi sang VN, chúng tôi đã đề nghị họ phải mang đủ sáu loại giấy tờ nhưng họ lại thiếu giấy tờ quan trọng nhất là chứng nhận tốt nghiệp đại học thể thao và có ít nhất năm năm kinh nghiệm trong lĩnh vực đào tạo VĐV theo quy định của Luật lao động. Chuyên gia Li Jong Sik có giấy chứng nhận nhưng không có đóng dấu của cơ quan chức năng Triều Tiên, còn trợ lý Ju Se Il không có giấy vì mới có ba năm làm huấn luyện. Visa thì chuyên gia chỉ xin được một tháng, sang VN chúng tôi gia hạn thêm ba tháng và đến ngày 5-8 là hết hạn”.

Ông Long cho biết đến thời điểm này việc quan trọng nhất là phải xin gia hạn được visa mới nỗ lực đi làm các thủ tục khác được. Giờ visa sắp hết hạn, hợp đồng lao động không có nên chưa biết tương lai của hai chuyên gia Triều Tiên sẽ như thế nào. Ông Long cho biết dù chưa có hợp đồng lao động nhưng bốn tháng qua hai chuyên gia vẫn được trả lương (mức lương tổng cộng của hai người là 3.300 USD/tháng). Còn về việc bộ môn, liên đoàn không giúp chuyên gia đi làm giấy tờ mà phải nhờ VĐV đưa đi, ông Long cho biết không phải ai cũng biết chỗ chuyên gia cần đến nên ai biết thì chuyên gia nhờ đi.

Hệ quả là tại Trung tâm đào tạo VĐV cấp cao Hà Nội - nơi tập luyện của đội tuyển bóng bàn VN đầu tháng 8, thật bất ngờ khi không một HLV, chuyên gia nào có mặt tại nhà tập, mà chỉ có vài VĐV của Quân Đội, Hà Nội, Công An đang tự tập với nhau.

Ai sẽ chịu trách nhiệm cho sự lãng phí này? KX

 

[ngtrantoan]

bó tay, chắc mấy bác cấp trên k muốn HLV là ng nước ngoài đây mà, đúng là .............vậy thì làm sao mà phát triển đc.

 

[Quạt mo]

Mấy lão ấy ủng hộ phong trào "Người Việt dùng hàng Việt"

 

[tuyetchieu]

Chuyên gia thể thao mà đòi bằng tốt nghiệp đại học, không biết Lưu Quốc Lượng có bằng đại học không nhỉ?

 

[son_canloc]

BB VN sao lằng nhằng thể nhỉ , hết quân anh quân tôi giờ lại đến BẰNG CẤP . Nhớ không nhầm thì cũng chỉ vì bằng cấp mà Becamex Bình Dương phải thuê thêm 1 HLV bò nhìn ( có bằng cấp ) cho Lê Thụy Hải làm việc .
Qua chuyện này mình lại nghỉ ngay đến cách thu hút nhân tài cho Tĩnh nhà . CT Tĩnh ra tận các trường ĐH danh giá chiêu mộ nhân tài + tài trợ học phí ... nhưng khi bố trí công tác thì bố trí trái lĩnh vực , nếu may mắn lắm thì được làm trợ lý cho Xếp mà xếp ở đây là cán bộ xóm lên thậm chí không có nổi 1 tấm bằng cấp 3 ... Nên cuối cùng nhân tài đều đội nón ra đi .
Qua câu chuyện trên theo mình nghỉ kể cả khi HLV của MaLong ngồi vào vị trí HLV trưởng tuyển VN cũng khó được . Còn ACE nghỉ thế nào ? Xin cho một lời bình về nội bộ cũng như công tác LĐ hiện nay . Xin cảm ơn

 

[o3ma]

bó tay, chắc mấy bác cấp trên k muốn HLV là ng nước ngoài đây mà, đúng là .............vậy thì làm sao mà phát triển đc.

Chưa thống nhất được lạ...quả

 

[son_canloc]

Chuyên gia thể thao mà đòi bằng tốt nghiệp đại học, không biết Lưu Quốc Lượng có bằng đại học không nhỉ?

Vào giai đoạn đỉnh cao ĐKQ cũng chỉ vì 2 chữ BẰNG CẤP mà phải zỡ giang sự nghiệp thi đấu ACE có biết kg ? Có người thì khen ĐKQ sống có chất nhưng bên cạnh đó có rất nhiều người nói ĐKQ ngu bỏ mẹ đi > XH này cái gì mà không mua đc bằng tiền , 1 tấm bằng ĐH thì nhỏ như con Thỏ .

 

[Trainee]

Đứng ở vị thế của người quản lý, theo những điều ông Nguyễn Đức Long nói - trong bài viết này - thì phần sai hoàn toàn thuộc về các chuyên gia khỉ mốc kia rồi. Việc các ông vẫn được huấn luyện, nhận lương là thể hiện sự thiện chí (cũng là thiếu chuyên nghiệp) từ phía LĐBB lắm rồi, nếu cứ chiếu luật mà làm. Nếu như ở một nước phương Tây, các chuyên gia này có thể phải về nước ngay trong tháng đầu.
Đào tạo VĐV chuyên nghiệp, cũng như một HLV bóng đá, không chỉ đơn giản là kỹ thuật mà còn chiến thuật nó thể hiện trong tinh thần, tư duy, phương pháp của HLV. Cần bằng cấp cũng giống như sơ tuyển hồ sơ, đó là chuyện bình thường để làm tiêu chí lựa chọn. Với các trường hợp ngoại lệ, khi họ đã đủ danh tiếng thì danh tiếng đó là sự đảm bảo cho các bằng cấp trên. Nhưng với các chuyên gia này thì cái gì là sự đảm bảo đây? Tiền mất tật mang bất cứ lúc nào, vớ vẩn lại còn ảnh hưởng tới thời gian luyện tập cận kề giải đấu của các VĐV, thứ mà không thể lấy lại được.
Làm tầm quản lý rất khó, không chỉ đơn thuần là mắt thấy tai nghe, tay sờ, mũi ngửi. Một ông Giám đốc công ty kỹ thuật là cử nhân quản trị, chưa từng biết vặn một cái ốc là chuyện bình thường.

Mở rộng ra ngoài bài viết này và các phát biểu chỉ đứng trên một góc độ chỉ ra lỗi người khác của ông Long, chúng ta thấy sự thối nát và vớ vẩn của LĐBB nó như thế nào khi để những việc không đâu cản trở chuyện lớn thế này.
Nếu như cần bằng cấp gì thì đòi cho bằng đủ, nếu có thể thay thế bằng các giấy tờ khác tương đương, ... thì cũng xử lý trước đi. Đáng ra mọi việc phải được rà soát trước khi các chuyên gia sang VN (fax, mail, bản scan, ... tỷ cách để check trước).

Còn xét trên mặt tình cảm và sự chán ghét Nền Thể thao chuyên nghiệp Việt Nam nói chung, đây là lại thêm một cục sh*t ném vào đống sh*t sẵn có mà thôi.

 

[luonganhqn]

Buồn cho cách làm việc của Việt Nam.

 

[damme_bongban214]

May cai ong Viet Nam luc nao cung bang cap. Cai chinh la khi thu viec HLV co lam tot cong viec cua minh khong .Tap luyen cho doi tuyen co tien bo khong.Cac ong co du bang cap day sao ko ra ma huan luyen.Toan tien si giay het khong lam duoc gi . Cho minh huan luyen kheo hon may ong day huan luyen .hahahaaha

 

[tuyetchieu]

Đứng ở vị thế của người quản lý, theo những điều ông Nguyễn Đức Long nói - trong bài viết này - thì phần sai hoàn toàn thuộc về các chuyên gia khỉ mốc kia rồi. Việc các ông vẫn được huấn luyện, nhận lương là thể hiện sự thiện chí (cũng là thiếu chuyên nghiệp) từ phía LĐBB lắm rồi, nếu cứ chiếu luật mà làm. Nếu như ở một nước phương Tây, các chuyên gia này có thể phải về nước ngay trong tháng đầu.
Đào tạo VĐV chuyên nghiệp, cũng như một HLV bóng đá, không chỉ đơn giản là kỹ thuật mà còn chiến thuật nó thể hiện trong tinh thần, tư duy, phương pháp của HLV. Cần bằng cấp cũng giống như sơ tuyển hồ sơ, đó là chuyện bình thường để làm tiêu chí lựa chọn. Với các trường hợp ngoại lệ, khi họ đã đủ danh tiếng thì danh tiếng đó là sự đảm bảo cho các bằng cấp trên. Nhưng với các chuyên gia này thì cái gì là sự đảm bảo đây? Tiền mất tật mang bất cứ lúc nào, vớ vẩn lại còn ảnh hưởng tới thời gian luyện tập cận kề giải đấu của các VĐV, thứ mà không thể lấy lại được.
Làm tầm quản lý rất khó, không chỉ đơn thuần là mắt thấy tai nghe, tay sờ, mũi ngửi. Một ông Giám đốc công ty kỹ thuật là cử nhân quản trị, chưa từng biết vặn một cái ốc là chuyện bình thường.

Mở rộng ra ngoài bài viết này và các phát biểu chỉ đứng trên một góc độ chỉ ra lỗi người khác của ông Long, chúng ta thấy sự thối nát và vớ vẩn của LĐBB nó như thế nào khi để những việc không đâu cản trở chuyện lớn thế này.
Nếu như cần bằng cấp gì thì đòi cho bằng đủ, nếu có thể thay thế bằng các giấy tờ khác tương đương, ... thì cũng xử lý trước đi. Đáng ra mọi việc phải được rà soát trước khi các chuyên gia sang VN (fax, mail, bản scan, ... tỷ cách để check trước).

Còn xét trên mặt tình cảm và sự chán ghét Nền Thể thao chuyên nghiệp Việt Nam nói chung, đây là lại thêm một cục sh*t ném vào đống sh*t sẵn có mà thôi.

Điều quan trọng là cái điều kiện đó có cần thiết trong trường hợp này hay không và cho công việc này hay không. Chúng ta đang cần những chuyên gia để nâng cao trình độ kỹ/chiến thuật cho VĐV chứ không phải những người chỉ tay 5 ngón giảng thuyết lý luận cho VĐV? Hay là chúng quá quen cái cách làm việc cào bằng rập khuôn, không cân nhắc đến tính chất công việc mà chỉ đòi hỏi điều kiện cho đủ tiêu chuẩn?

Cái thứ 2 nữa nếu người ta không đủ điều như yêu cầu thì phản hồi ngay và dứt khoát chia tay. Đằng này vẫn sử dụng cho đã rồi bỏ rơi người ta lơ lửng sao mà người ta an tâm công tác được. Người đi kiểu 2 hàng coi sao được.

 

[Trainee]

Điều quan trọng là cái điều kiện đó có cần thiết trong trường hợp này hay không và cho công việc này hay không. Chúng ta đang cần những chuyên gia để nâng cao trình độ kỹ/chiến thuật cho VĐV chứ không phải những người chỉ tay 5 ngón giảng thuyết lý luận cho VĐV? Hay là chúng quá quen cái cách làm việc cào bằng rập khuôn, không cân nhắc đến tính chất công việc mà chỉ đòi hỏi điều kiện cho đủ tiêu chuẩn?

Cái thứ 2 nữa nếu người ta không đủ điều như yêu cầu thì phản hồi ngay và dứt khoát chia tay. Đằng này vẫn sử dụng cho đã rồi bỏ rơi người ta lơ lửng sao mà người ta an tâm công tác được. Người đi kiểu 2 hàng coi sao được.

Ở ý thứ 2, rất tán thành với bạn về sự lủng củng của LĐBBVN.
Nhưng ở ý thứ nhất:
Bạn nói rất đúng, nhưng là trên tinh thần muốn tốt nhất cho nền thể thao nước nhà. Nhưng chỉ thế thôi, còn cách vận hành và thể hiện thì nó phải khác, không thể cảm tính được.

Các tuyển thủ của chúng ta không thể làm chuột bạch, thời gian cũng không phải là vô tận, vì thế tuyển chọn HLV phải có quy trình cẩn trọng. Tránh chết đuối cọng rơm cũng với.
Bạn đứng trên quan điểm mặc định các chuyên gia này là xuất sắc rồi, chắc chắn họ giỏi là hữu ích. Nhưng cái gì để khẳng định điều đó ?. Nhắc lại là không thể cứ cho tập đi hiệu quả biết liền. Tuyển thủ chúng ta không phải là chuột bạch, tiền là tiền thuế của dân, quỹ thời gian không phải là vô tận. Thế tập không tốt thì sao? Lại kiếm HLV khác tập tiếp à? Cái gương chọn HLV bóng đá sờ sờ ra đó, Falko Goetz chẳng hạn, ....
Ở góc độ người làm kỹ thuật, trước những người này họ phải chọn cả chục cả trăm hồ sơ khác. Họ phải giải trình, phải chứng mình sự đúng đắn về việc tại sao chọn HLV này, bỏ HLV kia. Ở góc độ người quản lý, họ phải làm đúng luật. Có chăng là luật cứng nhắc, con người dụng luật không linh hoạt thôi.
Đất nước sống thì phải có luật pháp, ký hợp đồng phải tuân theo luật đã đề ra, kẻo mấy bữa nữa đi tù cả đám. Nếu làm ở một công ty, một tập đoàn lớn bạn sẽ phải hiểu sự cần thiết phải có quy trình nó lớn thế nào chứ.

 

[Trainee]

May cai ong Viet Nam luc nao cung bang cap. Cai chinh la khi thu viec HLV co lam tot cong viec cua minh khong .Tap luyen cho doi tuyen co tien bo khong.Cac ong co du bang cap day sao ko ra ma huan luyen.Toan tien si giay het khong lam duoc gi . Cho minh huan luyen kheo hon may ong day huan luyen .hahahaaha

Làm sao để biết cái chính đó nó sẽ xảy ra hay không hả anh ơi? !
Hay là cứ cho VĐV của chúng ta tập đi, hay biết liền, dở biết liền. Tất nhiên để biết hay dở thì cứ cho tập vài tháng, thi đấu vài giải, không được là sa thải, kiếm HLV khác ?

 

[nguyễn vinh]

Theo em thay thi anh long va anh thanh dek biet sh*t bong ban la cai gi 2 anh nay so trach nhiem dun day cho nhau tren con duong thang quan tien chuc. E nghi bac tong LDTDTT VN treo giai mon bong ban doat chuc vo dich thi cac bac ay se duoc len lam bo truong e dam bao cac bac ay se ngay dem quan tam theo doi tham chi ban nha cua de dau tu vai bong ban cho xem. De may anh nay lanh dao bo mon bong ban thi bong ban vn van mai phu thuoc vao cac tai nang nghiep du thoi.(e sr truoc tai buc xuc 2 anh nay nen cm nang loi le xuc pham chu e cung muon nen bong ban vn di len lam chu)

 

[damme_bongban214]

Minh noi that chu VDV minh khong co ky luat .HLV khong co trach nhiem .Neu la HLV tot khong de cho VDV suot ngay choi boi ko tap dung voi giao an da cho .Ngay thi di tap toi thi di yeu duong trai gai .HVL khong quan duoc quan .Den sat ngay danh giai moi tap cang cho du bai .Che do dai ngo cua the thao nuoc nha con kem .Mot VDV tap 8 nam moi co thanh tich ma giai thuong chi co 1 hoac 2 trieu dong. Neu nhu the khong ai muon di theo nghiep the thao .lam gi co thanh tich tot duoc .

 

[son_canloc]

Theo mình trước khi bàn về HLV thì nên xem lại cách tổ chức nhân lực trước vì BBVN nhồm nhoàm lắm . Cứ cho thi đấu sơ loại các vòng vđv nào có thành tích tốt cứ thế vào vòng trong , tuyệt đối không có 1 chế độ ưu tiên nào khác ( trừ liệt sĩ cho vào thẳng ) . Và cuối cùng những vđv nào tốt nhất sẻ đại diện QG đi thi đấu , mọi thủ tục + điều lệ lựa chọn phải được công khai trước . Khi đó mọi thứ sẻ theo đúng guồng quay thôi

 

[Trainee]

Minh noi that chu VDV minh khong co ky luat .HLV khong co trach nhiem .Neu la HLV tot khong de cho VDV suot ngay choi boi ko tap dung voi giao an da cho .Ngay thi di tap toi thi di yeu duong trai gai .HVL khong quan duoc quan .Den sat ngay danh giai moi tap cang cho du bai .Che do dai ngo cua the thao nuoc nha con kem .Mot VDV tap 8 nam moi co thanh tich ma giai thuong chi co 1 hoac 2 trieu dong. Neu nhu the khong ai muon di theo nghiep the thao .lam gi co thanh tich tot duoc .

Cái này thì anh nói quá đúng, vấn đề đạo đức của VĐV BB chuyên nghiệp nước ta giờ chán quá.
Liệu anh có nghĩ rằng, một phần điều đó là do các HLV là người có chuyên môn, nhưng thiếu bằng cấp ? Nói thô thiển ra như các cụ nói là có học. Có nhiều HLV giỏi chuyên môn, nhưng xử sự vô học chết khiếp. Thầy mà suốt ngày vai tiền trò đi cá độ thì thôi.
Cái bằng cấp em cho là nó nếu được cấp một cách đàng hoàng thì sẽ đảm bảo người thầy ngoài dạy chuyên môn, còn biết dạy học trò làm người nữa. Tất nhiên không phải cứ có bằng cấp thì mới dạy được trò có đạo đức tốt. Nhưng nếu xét trên bình diện rộng tổng quan, điều đó có lẽ là đúng. Một người thầy có tâm, nhưng không có tầm, không có kiến thức bài bản thì dạy làm sao được, chỉ dỗ được thôi.

 

[tuyetchieu]

Ở ý thứ 2, rất tán thành với bạn về sự lủng củng của LĐBBVN.
Nhưng ở ý thứ nhất:
Bạn nói rất đúng, nhưng là trên tinh thần muốn tốt nhất cho nền thể thao nước nhà. Nhưng chỉ thế thôi, còn cách vận hành và thể hiện thì nó phải khác, không thể cảm tính được.

Các tuyển thủ của chúng ta không thể làm chuột bạch, thời gian cũng không phải là vô tận, vì thế tuyển chọn HLV phải có quy trình cẩn trọng. Tránh chết đuối cọng rơm cũng với.
Bạn đứng trên quan điểm mặc định các chuyên gia này là xuất sắc rồi, chắc chắn họ giỏi là hữu ích. Nhưng cái gì để khẳng định điều đó ?. Nhắc lại là không thể cứ cho tập đi hiệu quả biết liền. Tuyển thủ chúng ta không phải là chuột bạch, tiền là tiền thuế của dân, quỹ thời gian không phải là vô tận. Thế tập không tốt thì sao? Lại kiếm HLV khác tập tiếp à? Cái gương chọn HLV bóng đá sờ sờ ra đó, Falko Goetz chẳng hạn, ....
Ở góc độ người làm kỹ thuật, trước những người này họ phải chọn cả chục cả trăm hồ sơ khác. Họ phải giải trình, phải chứng mình sự đúng đắn về việc tại sao chọn HLV này, bỏ HLV kia. Ở góc độ người quản lý, họ phải làm đúng luật. Có chăng là luật cứng nhắc, con người dụng luật không linh hoạt thôi.
Đất nước sống thì phải có luật pháp, ký hợp đồng phải tuân theo luật đã đề ra, kẻo mấy bữa nữa đi tù cả đám. Nếu làm ở một công ty, một tập đoàn lớn bạn sẽ phải hiểu sự cần thiết phải có quy trình nó lớn thế nào chứ.

Em hiểu việc tuân thủ pháp luật và em cũng đang làm công tác quản lý ở 1 tập đoàn lớn với việc tuân thủ các quy trình quy định rất là quan trọng gọi ngắn gọn là compliance. Tuy nhiên việc tuân thủ này là nhằm đảm bảo công việc duy trì ổn định, sự công bằng và đảm kết quả công việc tốt nhất. Còn ở đây là lợi dụng quy định để bẫy người ta và thực hiện những mưu đồ chính trị (ý em nói là chính trị trong 1 tổ chức tầm vi mô)

 

[ngtrantoan]

BB VN sao lằng nhằng thể nhỉ , hết quân anh quân tôi giờ lại đến BẰNG CẤP . Nhớ không nhầm thì cũng chỉ vì bằng cấp mà Becamex Bình Dương phải thuê thêm 1 HLV bò nhìn ( có bằng cấp ) cho Lê Thụy Hải làm việc .
Qua chuyện này mình lại nghỉ ngay đến cách thu hút nhân tài cho Tĩnh nhà . CT Tĩnh ra tận các trường ĐH danh giá chiêu mộ nhân tài + tài trợ học phí ... nhưng khi bố trí công tác thì bố trí trái lĩnh vực , nếu may mắn lắm thì được làm trợ lý cho Xếp mà xếp ở đây là cán bộ xóm lên thậm chí không có nổi 1 tấm bằng cấp 3 ... Nên cuối cùng nhân tài đều đội nón ra đi .
Qua câu chuyện trên theo mình nghỉ kể cả khi HLV của MaLong ngồi vào vị trí HLV trưởng tuyển VN cũng khó được . Còn ACE nghỉ thế nào ? Xin cho một lời bình về nội bộ cũng như công tác LĐ hiện nay . Xin cảm ơn

HLV của Ma Long và Lưu Quốc Lượng chắc kg đủ tiêu chuẩn dự vòng sơ tuyển (Vòng 1) chứ đừng nói là có thể đến vòng deal Lương để làm HLV của tuyển BB VN

 

[duy_cm]

Ý kiến cá nhân của em đưa anh ĐKQ lên làm HLV Trưởng BBVN vào lúc này là phù hợp nhất. (Ít nhất nếu không làm HLV Trưởng thì cũng Trợ lý HLV Trưởng). Nếu ở nước BB Phát triển thì chắc anh Quốc lên lâu rồi. Vì sao? Vì anh Quốc có thể nói các VĐV khác nghe và cũng là một tượng đài mà các em phấn đấu.