Một tình huống hay gặp

Thảo luận trong 'Luật bóng bàn' bắt đầu bởi Drhongson, 24 Tháng mười một 2012.

Lượt xem: 11,662

  1. Drhongson

    Drhongson Đại Tá

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    5,511
    Mình thường đi xem các giải đấu lớn nhỏ , thấy có 1 tình huống rất hay gặp , thường gây tranh cãi liên miên .
    ( Giải 16 tay vợt hạng B có 2 bảng và hôm nay cúp Ngọc Sơn cũng có bảng đấu gặp tình huống này .)
    Đó là trường hợp đánh vòng tròn trong bảng , khi có 3 đội bằng điểm nhau .
    Sau khi tham khảo anh Hùng hanoi qua phone , mình hiểu thế này .
    Khi đó bắt đầu so sánh tiếp THƯƠNG SỐ (lấy tổng số Các Set thắng chia cho tổng số Set thua của mỗi đội ),
    kết quả đội nào có thương số lớn hơn là thắng .
    -Nếu vẫn bằng nhau thì khi ấy phải so sánh THƯƠNG SỐ ĐIỂM (Lấy tổng số điểm thắng chia cho tổng số điểm thua
    của mỗi đội ) , đội nào có Thương số lớn hơn là thắng .
    Lưu ý là chỉ so sánh các chỉ số giữa các trận gặp nhau của các đội cần so sánh .
    Em hiểu như thế có chính xác không , thưa thầy Hùng hanoi kính mến ?

    -Mình nghĩ đây cũng là bài học kinh nghiệm để các lãnh đội , các chỉ đạo viên <<đốc thúc>>
    gà nhà chiến đấu hết mình kiếm điểm cao để kiếm ưu thế khi tính toán so kè với nhau .
    Một chỉ đạo viên nếu biết tính toán giỏi thì có khi cả đội được hưởng lợi .
    (Đánh đơn cũng so sánh tương tự nhe anh em , so sánh THƯƠNG SỐ chứ không phải HIỆU SỐ )
     
    Last edited by a moderator: 11 Tháng năm 2013
    thethaominhtoan11 thích bài này.
  2. hunghanoi

    hunghanoi Super Moderators

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    5,988
    Đúng là như vậy !

    Ví dụ : thi đấu vòng tròn gồn 5 đội : A - B - C - D - E.

    Kết quả có 3 đội bằng điểm nhau đó là : A - B - C

    Lúc này ta chỉ tính "hơn - thua" của 3 đội này với nhau thôi, không liên quan gì đến kết quả của 3 đội này với 2 đội D - C nữa.

    1 - Trước hết lấy tổng số các trận thắng của từng đội với 2 đội kia chia cho tổng số các trận thua (cũng của đội ấy với 2 đội kia).Đội nào có thương số cao hơn sẽ là đội xếp trên.

    2 - Nếu các trận thắng và thua của 3 đội đều bằng nhau ( thắng lẫn nhau cùng tỉ số ) ta sẽ tính đến tổng số các ván thắng của từng đội với 2 đội kia chia cho tổng số các ván thua (cũng của đội ấy với 2 đội kia).Đội nào có thương số cao hơn sẽ là đội xếp trên.

    3 - Nếu vẫn bằng nhau ta sẽ tính đến thương số của ĐIỂM với cách tính như trên.

    4 - Nếu thương số của ĐIỂM vẫn bằng nhau ( cực kỳ hãn hữu ) sẽ phân định bằng BỐC THĂM.

    Cụ thể :

    Đội A thắng B : 3 - 0

    Đội B thắng C : 3 - 1

    Đội C thắng A : 3 - 2

    Như vây ta có :

    Tổng số trận thắng của A là 5 thua 3 - Tỉ số thắng/thua là 5 : 3 = 1.67

    Tổng số trận thắng của B là 3 thua 4 - Tỉ số thắng/thua là 3 : 4 = 0.75

    Tổng số trận thắng của C là 4 thua 5 - Tỉ số thắng/thua là 4 : 5 = 0.8

    Kết quả :

    Số 1 là A

    Số 2 là C

    Số 3 là B

    Tương tự cách tính như vậy đối với các ván đấu nếu 3 đội thắng lẫn nhau cùng tỉ số !

    Thi đấu vòng tròn đơn cũng với cách tính như trên !
     
  3. tranthelong

    tranthelong Super Moderators

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    794
    Nơi ở:
    HD <--> HN
    Tự nhiên em thấy nhớ 100 tình huống trong thi đấu bóng bàn của bác hunghanoi quá!
    Không khôi phục được lại Topic đấy thì quả là điều đáng tiếc.:(
     
    xenu thích bài này.
  4. Drhongson

    Drhongson Đại Tá

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    5,511
    Mình nêu ra tình huống này vì rất hay gặp, và không ít các lãnh đội , kể cả một số trọng tài
    chưa nắm vững khi xử lý tình huống này .(Nhiều bác lại tình hiệu số ... )
    Rất cám ơn anh Hùng hanoi.

    @Long ơi , có thể tìm lại bài 100 tình huống thường gặp không ?
    Nếu không thì chắc là anh Hùng hanoi <<chịu khó >> post lại vậy . hihi
     
    Last edited by a moderator: 24 Tháng mười một 2012
    tran thi thu hien thích bài này.
  5. Diep_pu

    Diep_pu Binh Nhất

    Mua vợt ngày:
    6 Tháng mười 2012
    Đường bóng:
    39
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Hôm nay Bộ em đánh giải cũng gặp trường hợp như này. Có 2 đội bằng điểm nhau, một đội vui mừng vì tưởng đội mình vô địch rồi vì đối kháng thắng đội bằng điểm kia, nhưng kết quả cuối cùng đội kia thắng vì như bác Hunghanoi giải thích. Nhân tiện các bác cho em hỏi cách tính kết quả này được quy định ở đâu vậy ạ? Em xem qua luật bóng bàn (ký ngày 15/5/2006) nhưng không thấy chỗ nào nói về điều này, hay em xem chưa kỹ.
     
  6. tranthelong

    tranthelong Super Moderators

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    794
    Nơi ở:
    HD <--> HN
    Chắc phải nhờ bác hunghanoi chịu khó mở Topic mới, không những 100 mà phát triển lên thành...1001 tình huống trong thi đấu bóng bàn để bà con tha hồ bàn luận Dr Sơn ạ.:D:D:D
     
  7. Drhongson

    Drhongson Đại Tá

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    5,511
    Chắc là phải có hơn 2 đội bằng điểm nhau thì sau khi so sánh << đội kia>> mới vô địch được chứ hả bác Diep-pu ?
     
  8. Diep_pu

    Diep_pu Binh Nhất

    Mua vợt ngày:
    6 Tháng mười 2012
    Đường bóng:
    39
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Nội dung đôi Nam Nữ bác ạ vì ít nữ quá nên chỉ có 4 đội tham gia đánh vòng tròn. Đội nhà em và đội kia mỗi đội thắng 2 thua 1 nên chỉ có 2 đội dẫn đầu so sánh với nhau thôi ạ. May mà đội em hơn thương số!
     
  9. goodbye2romance

    goodbye2romance Binh Nhì

    Mua vợt ngày:
    8 Tháng bảy 2012
    Đường bóng:
    54
    Xin hỏi: thi đấu vòng tròn bảng 3 đội A B C
    Trận 1: B vs C
    Trận 2: A vs B hay C???????
    Nếu B thắng C thì A gặp C?????

     
  10. TUANGAUTH

    TUANGAUTH Thượng Sỹ

    Mua vợt ngày:
    14 Tháng bảy 2012
    Đường bóng:
    180
    Nơi ở:
    TP HCM
    hồi sáng đội con cũng tính như vậy chú SƠN ạ. con tính đi tính lại mãi rồi mà vẫn ko thoát khỏi bị loại chú ạ.con cám ơn chú SƠN nhiều.
     
  11. Drhongson

    Drhongson Đại Tá

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    5,511
    Cái số của Tuấn <<đen>> quá nhỉ , cả giải đơn và đồng đội cùng bị loại cùng 1 kiểu giống nhau.
    <<chết trùng >> rồi , mua đồ về cúng xả xui mau , hì.
    Nói đùa vậy thôi , chứ các đội (hay các cá nhân ) dính vào tình huống phải so kè kiểu này
    thì đều rất ngang tài , tám lạng nửa cân , ai lỡ bị loại thì cũng vẻ vang ngẩng cao đầu .
    Và nếu đội kia mà đoạt cup thì mình cũng an ủi thơm lây vì ...m̀inh cũng ngang ngửa với nhà vô địch , hihi
     
  12. hunghanoi

    hunghanoi Super Moderators

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    5,988
    Trận 1 : B - C

    Trận 2 : A - C

    Trận 3 : A - B
     
  13. hunghanoi

    hunghanoi Super Moderators

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    5,988
    Nếu chỉ có 2 đội bằng điểm nhau thì chắc chắn đội nào thắng đội kia sẽ xếp trên vì chỉ tính 2 đội này với nhau.Bạn xem lại nhé !

    Bạn tham khảo luật tại đây !

    3.7.5 Group Competitions
    3.7.5.1 In a group, or "round robin", competition, all members of the group shall
    compete against each other and shall gain 2 match points for a win, 1 for a
    loss in a played match and 0 for a loss in an unplayed or unfinished match;
    the ranking order shall be determined primarily by the number of match points
    gained. If a player is defaulted after the completion of a match for any reason,
    he or she shall be deemed to have lost the match, which shall subsequently
    be recorded as a loss in an unplayed match.
    3.7.5.2 If two or more members of the group have gained the same number of match
    points their relative positions shall be determined only by the results of the
    matches between them, by considering successively the numbers of match
    points, the ratios of wins to losses first in individual matches (for a team
    event), games and points, as far as is necessary to resolve the order.
    3.7.5.3 If at any step in the calculations the positions of one or more members of the
    group have been determined while the others are still equal, the results of
    matches in which those members took part shall be excluded from any further
    calculations needed to resolve the equalities in accordance with the
    procedure of 3.7.5.1 and 3.7.5.2.
    3.7.5.4 If it is not possible to resolve equalities by means of the procedure specified in
    3.7.5.1-3 the relative positions shall be decided by lot.
     
  14. kimtuan2312

    kimtuan2312 Thượng Sỹ

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    334
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Hanoi
    Nói một cách đơn giản là trong trường hợp 2 đội bằng điểm nhau thì sẽ tính đến đối đầu trực tiếp chứ không tính đến hiệu số thắng thua đúng ko ạ? (Điều này trong bóng đá khác nhau đối với từng giải, ví dụ như giải Ngoại hạng Anh thì nếu 2 đội bằng điểm nhau thì sẽ tính hiệu số bàn thắng bại trước rồi mới xét đối đầu. Còn giải vô địch Tây Ban Nha lại tính đối đầu trước rồi mới tính đến hiệu số bàn thắng bại).

    Em muốn hỏi anh Hùng về trường hợp nếu một bảng có nhiều đội (A,B,C,D,E,F,G...) nhưng 3 đội ABC bằng điểm nhau nhưng trong đó thì A thắng cả B và C. Khi đó thì A đương nhiên là đầu bảng hay vẫn phải tính thương số thắng/thua giữa 3 đội A, B, C để xếp loại ạ? Vì kết quả sẽ khác nhau (Ví dụ A thắng B 3-2, A thắng C 3-2 và B thắng C 3-0. Khi đó xét thương số của A là 6/4=1.5 còn của B là 5/3=1.6 và B sẽ vô địch??)

    Cám ơn anh
     
  15. bongban-vn

    bongban-vn Trung Sỹ

    Mua vợt ngày:
    2 Tháng bảy 2012
    Đường bóng:
    57
    Giới tính:
    Nữ
    "Hôm nay Bộ em đánh giải cũng gặp trường hợp như này. Có 2 đội bằng điểm nhau, một đội vui mừng vì tưởng đội mình vô địch rồi vì đối kháng thắng đội bằng điểm kia, nhưng kết quả cuối cùng đội kia thắng vì như bác Hunghanoi giải thích,,,,,"

    Bạn Diep-pu à, trong trương hợp chỉ có 2 đội bằng điểm thì tính đối đầu nhé. vậy đội của bạn thắng đối kháng (đối đầu) phải vô địch chứ. Còn từ 3 đội bằng điiểm trở lên thì tính tổng các trận đấu, ván đấu, điểm từng ván đấu. ai có tổng cao hơn thì thắng. Mà ở đây cách tính của bác hunghanoi là cách tính thông minh và rất nhanh, hiệu quả. Còn không chúng ta phải đi cộng từng trận đấu, từng ván đấu, từng điểm của các ván đấu để biết ai có điểm dương cao hơn, rất tốn thời gian.
     
  16. hunghanoi

    hunghanoi Super Moderators

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    5,988
    Phải tính bằng tỉ số thắng - thua giữa các đội bằng điểm với nhau.Ưu điểm của luật là khuyến khích việc chắt chiu từng ván đấu,từng điểm thắng để có cơ hội là người (hay đội) chiến thắng cuối cùng nếu phải tính khi có nhiều người (hay đội) bằng điểm nhau là vì thế !

    ***Kể cả trường hợp 2 đội bằng điểm nhau về nguyên tắc cũng phải tính như thế thôi (cho đúng với luật) chẳng qua là ta thấy ngay kết quả mà chẳng cần phải tính gì cả,giống như đối đầu vậy.
     
  17. bongban-vn

    bongban-vn Trung Sỹ

    Mua vợt ngày:
    2 Tháng bảy 2012
    Đường bóng:
    57
    Giới tính:
    Nữ
    "Em muốn hỏi anh Hùng về trường hợp nếu một bảng có nhiều đội (A,B,C,D,E,F,G...) nhưng 3 đội ABC bằng điểm nhau nhưng trong đó thì A thắng cả B và C. Khi đó thì A đương nhiên là đầu bảng hay vẫn phải tính thương số thắng/thua giữa 3 đội A, B, C để xếp loại ạ? Vì kết quả sẽ khác nhau (Ví dụ A thắng B 3-2, A thắng C 3-2 và B thắng C 3-0. Khi đó xét thương số của A là 6/4=1.5 còn của B là 5/3=1.6 và B sẽ vô địch??)

    Chào kimtuan2312, trong trường hợp này thì không cần phải tính nữa bạn ạ, vì A thắng B và C thì A = 6 điểm, B thua A và thắng C thì B = 3 điểm. Vậy B đã loại vì thua điểm A rồi, nên ta không cần phải tính đến trận đấu, ván đấu và điểm từng ván đấu nữa.
    như Bác hunghanoi đã nói chúng ta chỉ tính cho những đội bằng điểm nhau. mà trường hợp của bạn nêu ra thì không đầy đủ, vì nếu A,B,C bằng điểm thì không thể chỉ có (Ví dụ A thắng B 3-2, A thắng C 3-2 và B thắng C 3-0. Khi đó xét thương số của A là 6/4=1.5 còn của B là 5/3=1.6 và B sẽ vô địch??) thì làm sao A,B,C gọi bằng điểm nhau được. Mà phải có thêm kết quả của A,B,C với các đội khác nữa cụ thể với D,E,F,G...,,,,lúc này chúng ta tính mới đúng được.
    còn A,B,C bằng điểm khi (Ví dụ A thắng B 3-2, A thắng C 3-2 và B thắng C 3-0. Khi đó xét thương số của A là 6/4=1.5 còn của B là 5/3=1.6 và B sẽ vô địch??) thì không thể xảy ra, vì như mình đã nói ở trên do lúc nãy A = 6 điểm, B = 3 điểm.
     
    Last edited: 25 Tháng mười một 2012
  18. kimtuan2312

    kimtuan2312 Thượng Sỹ

    Mua vợt ngày:
    29 Tháng sáu 2012
    Đường bóng:
    334
    Giới tính:
    Nam
    Nơi ở:
    Hanoi
    Chào kimtuan2312, trong trường hợp này thì không cần phải tính nữa bạn ạ, vì A thắng B và C thì A = 6 điểm, B thua A và thắng C thì B = 3 điểm. Vậy B đã loại vì thua điểm A rồi, nên ta không cần phải tính đến trận đấu, ván đấu và điểm từng ván đấu nữa.[/QUOTE]

    Ý của em là bảng gồm rất nhiều đội bác ạ chứ ko phải chỉ có 3 đội ABC, nhưng sau khi đánh vòng tròn tất cả các đội thì khi tính điểm có 3 đội A,B,C bằng điểm nhau và theo giải thích của anh Hùng với các tỷ số như em giả định ở trên thì đội B mới là đội xếp trên đội A
     
  19. Diep_pu

    Diep_pu Binh Nhất

    Mua vợt ngày:
    6 Tháng mười 2012
    Đường bóng:
    39
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Rất tiếc là đội em lại thắng oan! Đội em đối đầu thua nhưng thương số hơn. Đúng là từ lý thuyết đến thực hành khoảng cách còn xa.
     
  20. PackEunHee

    PackEunHee Ceo of Stiga

    Mua vợt ngày:
    5 Tháng bảy 2012
    Đường bóng:
    160
    ng tắc xếp lịch đánh vòng tròn là

    A ----- X (X là đc nghỉ )
    B ----- C

    Đây gọi là lượt trận thứ 1
    Lượt trận thứ 2 thì C thay chỗ của A , B thay chỗ của C và A thay chỗ của B nên sẽ có thứ tự trận là

    C ----- X
    A ----- B

    Và lượt trận cuối cùng sẽ diễn ra cặp đấu còn lại.
     
    tran thi thu hien thích bài này.

Chia sẻ trang này