Giật phải - giật trái & những hiểu lầm

Table_Tennis

Thiếu Uý
Thực là lạ, trình đánh của mình thì rất thường, phải trái đánh đều tàm tạm, giật phải được chút chút, chắc miễn cưỡng thì cho D- vì thấy thằng bạn C cứng chấp mình phải 4, 5 :)); (thấy nó bảo đánh nồi lẩu thì Vũ Mạnh Cường hay chấp nó 454 hoặc 545).
Hiện tuần 1, 2 buổi mình đang dợt theo một anh HLV cũng có uy tín ở khu vực (và diễn đàn luôn). Mình thấy những điều chủ Topic nói nó gần như hiển nhiên với những gì mình đang được chỉ dẫn và theo những bài dịch mình đang dịch cho Chú NTBB & Thầy Thụy của Pingskills. Thậm chí mình còn chưa thấy có gì mới cả, và đang sốt ruột xem bác ấy nó thêm được gì nữa không, >> hơi buồn cười và cũng bực mình là các bạn làm rối loạn cả lên.

Này nhé: Chú trọng vai, gập tay, bật chân, thúc tay tới (giật bónng xoáy lên) hơn là lườn trong thi đấu đối kháng. Cái này sai gì nào ?? Rõ ràng một cú đánh theo lý thuyết là hoàn hảo lực nếu kết hợp được cả xoay lườn. Nhưng thực tế thi đấu đối kháng, nếu anh không trên cơ, rất khó để thể hiện hết động tác, vậy thực chiến thì cần quả đánh tối giản. Nó chính là quả đánh của chủ Topic. Khi dịch bài của Pingskills mình phải xem đi xem lại Videos cho nó khớp lời thoại, thấy người ta đánh cũng rất ít lườn.
Về chuyên giật có xoáy ngang, mình lại càng thấy nó là đương nhiên: Giật có side pin bóng từ xa sẽ dễ đi vào bàn hơn hẳn, tư thế giật cũng thoải mái và thuận tự nhiên (số đông). Giật chéo bàn, tay thì đánh từ sau ra trước, nếu muốn giật hoàn toàn ko xoáy lên, lúc đó phải bẻ ngửa cổ tay, với cá nhân mình là ngượng. Mình nói với ng hướng dẫn mình vậy và được sửa cú đánh bằng cách chúc mũi vợt xuống đánh hơi lệch sang phải, có chút xoáy ngang (chút thôi), đường bóng tốt hơn hẳn với cả bóng nặng và bóng xoáy lên, ....

"Bẻ ngửa cổ tay..." quá chuẩn xác luôn, ko cần phải lý giải dài dòng chỗ này làm gì.
Điều bây giờ bạn cần quan tâm tôi nghĩ chính là đôi chân. Bạn hãy tưởng tượng tới cái đòn bẩy, hay cái bập bênh đi cho dễ. Dọc trục từ vai tới chân trụ chính là điểm tựa. 1 nửa cái bập bệnh là nguyên cả cánh tay, 1 nửa phần còn lại là toàn bộ thân người. Giật moi thì chân ko thuận sẽ nhấc lên rồi hạ xuống. Khi giật tới trước nhiều thì chân ko thuận có xu xướng bị lùi về phía sau (khi kết thúc quả giật).
 

Trainee

Đại Tá
Em chỉ hỏi anh 1 câu thôi, lúc anh khởi động anh có dùng lườn ko? Còn chuyện vào thi đấu đương nhiên bóng nhanh quá mình chỉ kịp vung tay là phải có chứ anh :), em chỉ đang nói đến kĩ thuật căn bản thôi :)
Anh bỏ bóng bàn 10 năm giờ mới tập lại, cái thấy khác ngày trước nhất - trước anh học ĐH và tập tẹ chơi bóng bàn ở HN, giờ thì ko ở HN nữa - đó chính là ở chỗ này.
Hiện giờ ngay cả lúc khởi động, rất ít dùng lườn. Dù rằng đúng là dùng lườn quạt bóng mạnh thật, nhưng nó là bạt thôi.
Ngay cả giờ lúc khởi động anh cũng thiên về hạ thấp chân, khụy gối rồi bật lên, người xoay chuyển trọng tâm từ chân tay thuận sang chân trụ thì đương nhiên lườn nó phải theo rồi. Nhưng cũng giống như đánh bóng thì phải thở, phải lấy hơi vào ra, ko có nghĩa là giật bóng bằng mồm :D
 

Trainee

Đại Tá
Ngay cả với quả giật moi, giờ mấy em sinh cuối 8x đầu 9x có tập năng khiếu chỉ cho anh lúc tập thế nào em biết không?
Lấy một rổ bóng ra, ngồi xuống đất, khụy chân xuống rồi bật tay líp bóng lên bàn bên kia.
>> Để lúc giật moi gần như ngổi xuống rồi bật lên, chứ lườn là để đánh xong ... ra quán xào chua ngọt là chính :)
 

Trainee

Đại Tá
"Bẻ ngửa cổ tay..." quá chuẩn xác luôn, ko cần phải lý giải dài dòng chỗ này làm gì.
Điều bây giờ bạn cần quan tâm tôi nghĩ chính là đôi chân. Bạn hãy tưởng tượng tới cái đòn bẩy, hay cái bập bênh đi cho dễ. Dọc trục từ vai tới chân trụ chính là điểm tựa. 1 nửa cái bập bệnh là nguyên cả cánh tay, 1 nửa phần còn lại là toàn bộ thân người. Giật moi thì chân ko thuận sẽ nhấc lên rồi hạ xuống. Khi giật tới trước nhiều thì chân ko thuận có xu xướng bị lùi về phía sau (khi kết thúc quả giật).

Cho mình hỏi cho rõ ràng, chân trụ là chân nào, chân không thuận là chân nào ?
Với người cầm vợt tay phải nó đều là chân phải à ? cái này có vẻ phải từ từ mới hình dung ra nhỉ ?
Ồ chân trụ là chân phải, chân ko thuận là chân trái chứ nhỉ ?
 

archer

Đại Tá
Khó đó cậu, nếu thế ai dám làm thầy nữa. Người thầy nắm vững lý thuyết, có thể thị phạm tương đối thế là thành công rồi. Còn nếu thị phạm được xuất sắc nữa thì là HLV tầm cao, hoặc là VĐV còn đang thi đấu đi dậy kiếm cơm tay trái.
Chuyện thầy đào tạo ra trò xuất sắc hơn thầy, trong nhiều lĩnh vực thực hành, không cứ gì thế thao là bình thường.
Ở đây ai không phục thì thôi, nếu không đưa ra thêm được thông tin tốt, thì thôi lặng yên để người ta nói, người khác còn học hỏi, rảnh quá thì thiếu gì việc để làm.
hermesqn ui, cậu có rảnh không, dịch hộ tớ bài tâp của Pingskills phát, hứa dịch cho NTBB & Thầy Thụy mà cứ xem WC với vào đây buôn dưa lê, mãi chưa xong :(
Bác đang dịch tới đâu rồi, còn thiếu phần nào, chia tôi vài bài tôi góp sức cho nhanh :D
 

Table_Tennis

Thiếu Uý
Cho mình hỏi cho rõ ràng, chân trụ là chân nào, chân không thuận là chân nào ?
Với người cầm vợt tay phải nó đều là chân phải à ? cái này có vẻ phải từ từ mới hình dung ra nhỉ ?
Đang nói về cú giật thuận tay nhé (forehand).
Chân trụ là chân thuận, thuận tay phải thì chận trụ (điểm tựa) là chân phải, chân còn lại (chân ko thuận) là chân trái.
 

Trainee

Đại Tá
Bác đang dịch tới đâu rồi, còn thiếu phần nào, chia tôi vài bài tôi góp sức cho nhanh :D

Tốt quá, tốt quá, hiện mình còn nợ 2 bài, một bài hòm hòm rồi, còn nguyên 1 bàn chưa động gì cả.
Learn the High Toss Serve - Week 28

Nhưng ko có Video thì cũng hơi khó dịch nhỉ ?
Mà muốn có video thì phải được sự đồng ý của thầy Thụy để đăng nhập vào.

Vậy thôi hay anh cứ dịch thôi trước, xem thế nào rồi tính tiếp :D
Anh vào đây xem, để nắm tinh thần chung: http://bongban.org/threads/bo-tai-lieu-day-bb-cua-pingskills-co-phu-de-tieng-viet.20930/page-16
 

szlc

Thượng Tá
Vì bạn ko có độ nhún của chân, kém khã năng di chuyển, thiếu năng khiếu về chân. Tác dụng là giúp chân đứng vững hơn, ko mất người sau những cú giật quyết định.
hờ, đúng là ko có năng khiêu
Vì bạn ko có độ nhún của chân, kém khã năng di chuyển, thiếu năng khiếu về chân. Tác dụng là giúp chân đứng vững hơn, ko mất người sau những cú giật quyết định.
bạn ăn nói hàm hồ quá, dựa vào đâu mà bạn bảo mình thiếu năng khiếu về chân, 17cm mà còn ko có năng khiếu thì chịu đấy
 

return

Trung Sỹ
Đứng tầm này là chuẩn rồi

Tôi chỉ nêu quan sát của mình, các bác ném đá nhẹ tay nhé.
Quan sát vai của VDV khi giật, từ lúc bắt đầu chuẩn bị giật, hai vai gần như vuông góc với cạnh bàn, kết thúc động tác giật thì dù chưa đủ 180 độ (nửa vòng tròn), nhưng ít nhất là 120 độ. Còn hai chân thì có xoay khi giật nhưng độ xoay theo vòng tròn chỉ khoảng 10 - 20 độ. Vậy nếu không dùng lườn thì chênh lệch này ở đâu ra? Chắc ý của nhiều người từ xoay ... mông. Nhưng tôi nhìn bằng mắt là từ lườn.
 

Bkhoa_Sport

Thiếu Uý
Em thấy có lẽ chủ topic muốn chú trọng đi phân tích sâu về từ ngữ và dẫn đến một số “hiểu lầm” khi để cập đến từ “lườn”. Em đoán thôi nhé, mong các bác gạch đá nhẹ tay.

Do dùng quen từ lườn trong đánh bóng từ trước đến nay là ám chỉ việc xoay thân người nói chung (Hông; Các Khớp Xương Sống; Bả Vai). Để xoay được cả hướng người đến vị trí bắt đầu cú đánh và đẩy xoay người lại chuyển trọng tâm về vị trí kết thúc cú đánh, ngoài việc xoay phần thân thì còn có một số khớp của chân cũng có tham gia như cổ chân và gối. Có thể một số người khi nói xoay lườn là chỉ việc xoay chỗ eo đơn thuần chăng nên chủ topic cho rằng đó là một sự “hiểu lầm”. Muốn ám chỉ xoay thân (Hông; Lườn; Bả vai) mà chỉ sử dụng từ “Lườn” thì lại là sự “hiểu lầm” về ngữ nghĩa nữa và chủ topic muốn chỉnh sửa từ ngữ cho nó rạch ròi chăng – phải là THÂN chứ ko phải là LƯỜN ???

Em thấy một số tài liệu n'c ngoài dùng từ xoay thân, khi dịch sang tiếng Việt nói là xoay lườn. Còn ngay cả bác TuLeo/TuLao khi nói xoay Lườn bác cũng mở ngoặc giải thích thêm là xoay Hông, hoặc ngược lại, để ai quen cách gọi nào thì cũng hiểu được ngay.

Chắc chắn rằng việc xoay thân là phải có, vì tại vị trí bắt đầu của cú đánh, người bác có một hướng cụ thể; đến vị trí kết thúc của cú đánh, người bác xoay đến một hướng khác biệt hoàn toàn. Khi bác xoay hông và hạ vai chuẩn bị, rồi văng đánh (chuyển trọng tâm vươn vai khi kết thúc) lườn sẽ có ít nhiều ko thể thiếu được. Cái mà tác giả muốn nói là nếu chỉ chú trọng dùng eo (lườn) quay quá mức cần thiết là sự “hiểu lầm” thôi. Có thể vì say sưa muốn chứng minh theo cách của mình nên lại là nguyên nhân “HIỂU LẦM” giữa các bên như vậy.

Chào các bác, em xin té.
 
Last edited:

long thủ

Đại Tá
Trước cũng có topic cãi nhau ỏm tỏi về chuyện giật trái cổ tay hay không cổ tay rồi. Cuối cùng anh em hẹn nhau ra sới bàn luận trên bàn bóng xong là chả còn cãi vã gì cả, lại vui vẻ như chưa từng có topic.

Nếu các bác còn vướng mắc muốn giải quyết tại bàn thì em xin tham gia đầu tiên :rolleyes:
 

Hungdshp

Đại Uý
cùng xem 1 clip nhưng mỗi ng diễn giải 1 cách, tranh luận kiểu này ko có kết thúc đâu
Rất vui khi đc làm quen với bác. Có dịp anh em mình cùng đàm đạo về quả giật thuận tay dùng lườn hay là ko?. Em ở Đồ Sơn HP, thành viên ký danh của CLB BB Nam Hao. Như bác đã nói cứ tranh luận kiểu này thì đúng là ko có kết thúc thật. Clip thì rõ mồn một mà người bảo lườn người bảo ko lườn. Người tự chơi tự mò như em thì biết nghe ai. Khổ ghê :D.
 

son_canloc

Đại Tá
Trước cũng có topic cãi nhau ỏm tỏi về chuyện giật trái cổ tay hay không cổ tay rồi. Cuối cùng anh em hẹn nhau ra sới bàn luận trên bàn bóng xong là chả còn cãi vã gì cả, lại vui vẻ như chưa từng có topic.

Nếu các bác còn vướng mắc muốn giải quyết tại bàn thì em xin tham gia đầu tiên :rolleyes:

Ý thì hay nhưng không khả thi vì quá nguy hiểm . Thử xem có cách nào hay hơn nữa không .
 

Bão Ảnh

Binh Nhì
Theo cách hiểu biết nông cạn của e thì đây chính xác gọi là phối hợp toàn thân từ di chuyển chân xoay người ( lườn) cánh tay vung rồi tiếp xúc bóng
 

dungdienanh

Trung Uý
Theo dõi topic này mây buồi thây vui quá!Rõ rang thấy ý tưởng của nó ứng dụng chắc tuyệt vời vào đời sống.Mình đang sửa nhả mai sẽ bắt thợ làm cửa k cần Bản lề rồi hehe tiết kiệm khá nhiều tiền đây!?
 

DambeoHD

Thượng Tá
Xã hội ngày càng phát triển giống như vòng quay của vô cực- ngày xưa ko ai nghĩ con người có thể bay nhưng đến giờ chúng ta đã làm được- cũng giống như việc phần lớn chúng ta nghĩ giật phải có lườn nhưng chủ topic biết đâu lại nghĩ ra được 1 hướng mới ko cần dùng lườn- thực hư câu chuyện tất cả sẽ được giải đáp và mong chủ topic có thể đại xá 1 hay vài buổi để chỉ giáo cho mình biết thêm về các kỹ thuật mới! Mình có thể mời nước non- cafe :D
SDT: 01667.931992
Họ tên: Ngô Đức Đảm
SN: 1992
Mong 1 ngày được gặp chủ topic!
 

dungdienanh

Trung Uý
Xã hội ngày càng phát triển giống như vòng quay của vô cực- ngày xưa ko ai nghĩ con người có thể bay nhưng đến giờ chúng ta đã làm được- cũng giống như việc phần lớn chúng ta nghĩ giật phải có lườn nhưng chủ topic biết đâu lại nghĩ ra được 1 hướng mới ko cần dùng lườn- thực hư câu chuyện tất cả sẽ được giải đáp và mong chủ topic có thể đại xá 1 hay vài buổi để chỉ giáo cho mình biết thêm về các kỹ thuật mới! Mình có thể mời nước non- cafe :D
SDT: 01667.931992
Họ tên: Ngô Đức Đảm
SN: 1992
Mong 1 ngày được gặp chủ topic!
Ngươi
Xã hội ngày càng phát triển giống như vòng quay của vô cực- ngày xưa ko ai nghĩ con người có thể bay nhưng đến giờ chúng ta đã làm được- cũng giống như việc phần lớn chúng ta nghĩ giật phải có lườn nhưng chủ topic biết đâu lại nghĩ ra được 1 hướng mới ko cần dùng lườn- thực hư câu chuyện tất cả sẽ được giải đáp và mong chủ topic có thể đại xá 1 hay vài buổi để chỉ giáo cho mình biết thêm về các kỹ thuật mới! Mình có thể mời nước non- cafe :D
SDT: 01667.931992
Họ tên: Ngô Đức Đảm
SN: 1992
Mong 1 ngày được gặp chủ topic!

Trình B co lúc ăn cả A mà vẫn luôn ham học hỏi k cực đoan va kiêu ngạo thât đáng ghi nhận!!! Chủ thơt làm bban va Ư
Xã hội ngày càng phát triển giống như vòng quay của vô cực- ngày xưa ko ai nghĩ con người có thể bay nhưng đến giờ chúng ta đã làm được- cũng giống như việc phần lớn chúng ta nghĩ giật phải có lườn nhưng chủ topic biết đâu lại nghĩ ra được 1 hướng mới ko cần dùng lườn- thực hư câu chuyện tất cả sẽ được giải đáp và mong chủ topic có thể đại xá 1 hay vài buổi để chỉ giáo cho mình biết thêm về các kỹ thuật mới! Mình có thể mời nước non- cafe :D
SDT: 01667.931992
Họ tên: Ngô Đức Đảm
SN: 1992
Mong 1 ngày được gặp chủ topic!

Trình B nhiều lần vồ cả A mà vẫn ham học hỏi thật đáng ghi nhận!!! Chủ thớt làm WORLDCUP thêm vui cung đáng quý!!!!
 

NTBB

Super Moderators
Chiều nay mình chơi bóng với 1 bác sỹ Chấn thương chỉnh hình. Mình đã đưa ra câu hỏi cho vị bác sỹ ấy là : Có thể xoay vai mà eo (lườn) không xoay không?
Vị bác sỹ ấy nói rằng : không thể ! Và giải thích nhiều nữa với kiến thức về cơ và xương. Bác sỹ kết luận: Muốn xoay vai thì cần vận động các cơ lưng và cơ bụng ở phần ngang và trên thắt lưng 1 chút.

Tối về mình thử vài động tác thì thấy thế này:
- Khi "kẹp" thắt lưng (để giữ nó không chuyển động xoay ngang) bằng cách đứng xuôi 2 cánh tay và ép 2 cánh tay vào đùi, rồi tìm cách xoay vai, thì không thể xoay được.
- Sau đó mình bỏ 2 tay ra khỏi tư thế "kẹp đùi" và vẫn giữ nguyên phần lườn (thắt lưng), còn 2 tay giang ra (giống động tác giật FH) và xoay tay thì chỉ 2 tay chuyển động với 2 chỏm vai là tậm xoay, còn 2 chỏm vai không thể xoay so với thắt lưng đang "đứng im".
- Tiếp theo mình cố gắng giữ cho vai và phần thắt lưng luôn song song với nhau và chỉ dùng 2 bàn chân để xoay cả thân người thì thấy phạm vi (góc xoay) không được nhiều.
- Nếu dùng phần thắt lưng chủ động làm động tác xoay (tương tự như động tác "vặn mình" trong khi tập thể dục buổi sáng) thì dù có 2 tay kẹp dọc thân người thì 2 vai vẫn có thể xoay một góc đến hơn 90 độ so với vị trí ban đầu.

Các bạn thử xem và cho biết kết quả nhé.
 

Bình luận từ Facebook

Top